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Message : [Unicode] blocs 02B0 "Lettres modificatives avec chasse" et 0300 "Diacritiques" (Olivier RANDIER) - Samedi 02 Septembre 2000 |
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Subject: | [Unicode] blocs 02B0 "Lettres modificatives avec chasse" et 0300 "Diacritiques" |
Date: | Sat, 2 Sep 2000 23:46:59 +0200 |
From: | Olivier RANDIER <orandier@xxxxxxxxxxx> |
Les lettres 02B0 à 02B8, qui constituent le sous-ensemble "Lettres modificatives phonétiques dérivées de lettres latines sont des lettres en exposant (ou en supérieur), ce qui n'est pas précisé dans la terminologie, et elles pourraient donc être obtenues par un attribut typographique. Bien sûr, je suis d'accord que ce n'est pas la meilleure solution, dans la mesure où le calcul de réduction aboutissant aux exposants n'est pas équivalent au dessin de vraies lettres en exposant. Mais, dans ce cas, c'est vrai aussi pour les petites caps. Comme quoi, tout n'est pas traité sur un plan d'égalité. On verra aussi que le codage en dur des lettres en exposant pose d'autres problèmes... Notez, en 02B6, la "petite majuscule"... 02B9 Lettre modificative prime -> 00B4 accent aigu -> 00B4 Lettre modificative accent aigu -> 0374 Signe numéral grec -> 2032 Prime Soit 4 codes pour le même glyphe. Bonjour l'économie... Je veux bien admettre la distinction entre accent aigu et prime, qui peut se justifier dans certaines fontes. Mais entre prime et lettre modificatrice prime, il y a là une subtilité bien sybilline. 02BA Lettre modificative seconde -> 2033 Double prime Idem. On notera que la seconde en phonétique devient double prime dans d'autres contextes. Nos amis scientifiques vont avoir du mal à expliquer à leurs élèves ce qu'est une tierce... 02BB Lettre modificative virgule culbutée 02BC Lettre modificative apostrophe 02BD Lettre modificative virgule réfléchie Voilà ce qui arrive quand on n'appelle pas un chat un chat ! Unicode s'obstine à appeler apostrophe la quote (0027). Du coup, pour indiquer qu'un guillemet à la forme d'une apostrophe, on est obligé de recourir au terme virgule incorrect quant à la position. On verra dans le bloc "Ponctuation" jusqu'où peut mener un tel effet pervers. Le nom de ces glyphes devrait être : 02BB Lettre modificative apostrophe culbutée 02BC Lettre modificative apostrophe 02BD Lettre modificative apostrophe réfléchie La distinction entre apostrophe et lettre modificative apostrophe me laisse aussi perplexe. Doit-on comprendre que l'apostrophe, qui marque généralement l'élision n'est pas modificative ?... 02BC Lettre modificative apostrophe -> Clone avec chasse de l'esprit doux grec 02BD Lettre modificative virgule réfléchie -> Clone avec chasse de l'esprit rude grec 02BE Lettre modificative demi-anneau à droite 02BF Lettre modificative demi-anneau à gauche 02D2 Lettre modificative demi-rond à droite centré 02D3 Lettre modificative demi-rond à gauche centré Je ne suis pas totalement d'accord avec ça. Certes, l'esprit affecte généralement la forme d'une virgule, mais, dans les fontes de type linéale, il présente plutôt la forme d'un demi-anneau, qui est, à mon sens, sa forme première. Je pense qu'on a utilisé des virgules parce que c'était plus souvent disponible dans l'attirail typographique courant. La forme demi-anneau serait pourtant préférable, notamment pour le distinguer de la crase (identique à l'apostrophe). Enfin, j'avoue ne pas comprendre la différence entre demi-rond et demi-anneau. 02C9 Lettre modificative ligne verticale -> 0027 apostrophe Doublon. Une ligne n'est pas un signe. Pourquoi pas accent vertical ? 02C9 Lettre modificative macron 02D8 Brève De deux choses, l'une : soit on traduit la terminologie, et ces deux accents doivent s'appeler longue et brève, soit on ne la traduit pas, et il doivent s'appeler vrakhi et macron. D'autre part, pourquoi l'un est-il classé comme lettre modificative phonétique et l'autre comme clone des diacritiques avec chasse ? 02DC Petit tilde -> 007E Tilde Là, il y a confusion, à mon avis. La taille normale du tilde est la première. Le signe 007E n'est pas un tilde, mais un signe utilisé essentiellement en programmation. 02DD Double accent aigu Voir remarque précédente concernant l'hungarumlaut. 02EE Lettre modificative double apostrophe Fait doublon avec le guillemet double apostrophe. ____________________________________________________ 0304 Diacritique macron 0306 Diacritique brève Voir remarque sur les mêmes signes dans le bloc précédent. 0305 Diacritique tiret haut 0332 Diacritique trait souscrit 0333 Diacritique double trait souscrit 033F Diacritique double trait en chef - le tiret est pleine chasse, deux tirets haut se rejoindraient. J'ai du mal à comprendre le sens de "pleine chasse". Je veux dire que je ne vois pas comment cela peut fonctionner. Bon, avec des fontes monospace, il est possible d'envisager un tiret pleine chasse qui recouvre alors totalement la lettre précédente ou suivante. Mais avec des fontes normales, pleine chasse n'a pas de sens, la chasse du tiret doit varier en fonction du signe qu'il recouvre, il ne peut donc correspondre a un glyphe unique. Bien sûr, cela peut être résolu de façon procédurale, mais cela implique une intervention du programme, sur lequel Unicode n'a aucune maîtrise. Même remarque pour les signes de la section "Diacritiques surimprimés". Ce n'est pas que je sois hostile à ces signes, mais ça me paraît bizarre. Pourquoi tiret pour l'un, et trait pour l'autre ? Enfin le commentaire sur la chasse manque pour le dernier signe. 030B Diacritique double accent aigu Toujours l'hungarhumlaut... 0312 Diacritique virgule culbutée en chef = cédille suscrite, cédille en chef Ce signe est une cédille en forme de virgule, reportée en tête, ce qui présente une difficulté terminologique, j'en conviens. Diacritique cédille culbutée en tête (variante virgule) ? 0313 Diacritique virgule en chef = esprit doux 0314 Diacritique virgule réfléchie en chef = esprit rude Voir les remarques sur les mêmes signes dans le bloc précédent. Les diacritiques demi-anneau à droite en tête et demi-anneau à gauche en tête sont donc manquants. 0343 Diacritique grec coronis = crase Mes souvenirs de grec sont loin, mais il me semble que ce qu'on appelle crase est une élision, fréquente en grec quand deux voyelles en début et fin de mot se rencontrent, qui se note par une apostrophe ou coronis à la place de la lettre retranchée AVANT ou APRÈS le mot élidé. Je ne vois donc pas comment elle peut se retrouver en diacritique, d'autant que, dans ce cas, elle devient impossible à distinguer de l'esprit doux (cf. ma remarque précédente sur la forme des esprits). Je peux me tromper, mais ça demande vérification. 0345 Diacritique iota souscrit J'en profite pour revenir sur le problème du iota suscrit/adscrit dans les blocs concernant le grec. Je viens de remarquer qu'on y trouve les deux signes suivants : 037A Caractère grec iota souscrit 1FBE Iota souscrit dont l'un est souscrit, et l'autre adscrit ! De quoi en perdre son latin... Diacritiques doubles 0360 Diacritique double tilde 0361 Diacritique double brève renversée 0362 Diacritique double flèche vers la droite souscrite La terminologie de ces signes est ambigu. Elle donne à penser qu'ils sont doubles, alors qu'en fait leur chasse est double. Ce dernier point n'est pas clair non plus dans le contexte de fontes non-monospace : s'agit-il de signes ayant le double de la chasse du signe qu'il recouvre ou, ce qui me paraît plus probable, de signes recouvrant aussi le signe suivant ? Dans les deux cas, ces signes sont, eux aussi, procéduraux. Enfin, pourquoi la brève est-elle renversée, et non culbutée, comme d'habitude ? D'autre part, il me semble que, sémantiquement, ce signe est plutôt une parenthèse (liaison de deux sons) qu'une brève, non ? Olivier RANDIER -- Experluette mailto:orandier@xxxxxxxxxxx http://technopole.le-village.com/Experluette/index.html Experluette : typographie et technologie de composition. L'Hypercasse (projet de base de données typographique), l'Outil (ouvroir de typographie illustrative).
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