Re: Réf. : Paléographie de l'arrobe

[Jacques Melot <jacques.melot@xxxxxxxxx>]

Title: Re: Réf. : Paléographie de l'arrobe

 Le 9/01/02, à 14:55 +0100, nous recevions de Jacques Andre :

> dominique.punsola@xxxxxxxxx wrote:
> >
> > Il serait peut être interessant de chercher du côté des
> notes tironiennes.
> > C'est, comme vous le savez, une espèce d'écriture
> sténographique
> > inventée par un esclave de Cicéron.
>
> Non, elles ont été normalisées par Tiron, mais pas inventées
> par lui !
> Voir par exemple le Que-Sais-je ? n° 653 sur l'écriture.
> > Les notes tironiennes ont été en usage pendant tout le moyen
> age.
> > On en rencontre encore quelques unes dans les registres
> paroissiaux
> > du 17ème, 18ème et même 19ème siècle.
> Je pense que vous confondez notes tironiennes qui pour moi se sont
> arrêtées au
> XIe siècle et les abréviations latines qui elles ont durées
> effectivement très
> longtemps (même aujourd'hui qui n'a pas écrit « même » avec
> un m surligné ?
>
>
>
> >
> > Par exemple le mot "que" est abrégé dans ce
> système par un q dont la
> > barre descend et entoure le q, exactement comme dans
> l'arrobe.
> Ça c'est un coup de plume qu'on trouve un peu partout ! Capelli dont
> j'ai donné
> les références ce matin a publié donc près de 15000 signes
> d'abréviations dont
> plusieurs ressemblent à @ (mais n'ont donc aucun rapport avec
> ad).
>
> Tschichold a publié un livre , Formen Wandlungen der Etzeichen,
> consacré à
> l'esperluette (la traduction française annoncée par Gérard
> Blanchard se fait
> hélas attendre!) et où ils donnent beaucoup de ces notes
> tironiennes. PLusieurs,
> abréviations donc de « et », ressemblent vaguement à @. Mais
> ça ne prouve rien
> du tout...
> La paléographie c'est un peu comme la toponymie. Il ne suffit pas
> d'une
> apparence pour que ce soit une preuve
> !

   C'est une question relevant de la théorie mathématique de la percolation. Plus terre à terre, c'est le phénomène de l'étymologie populaire (attraction, influence, etc., du fait de ressemblances). Rien n'est sûr tant que la preuve n'a pas été apportée (et même alors ce n'est pas sûr...).

   Question INFLUENCES, pratiques, mouvements toniques et cloniques, etc., comme je l'ai écrit une fois, mais évidemment on a la tête ailleurs, n'est-ce pas, et on n'écoute pas, comme je l'ai écrit donc, on l'a dans l'os (enfin peut-être) :

   Dans Fuchs, Pl. eff. (Lyon, 1551).

   Jacques Mel@

> --
> Jacques André
> Irisa/Inria-Rennes,   Campus de Beaulieu,  F-35042
> Rennes Cedex,   France
> Tél. : +33 2 99 84 73 50,  fax : +33 2 99 84 71 71, email :
> jandre@xxxxxxxx