Re: [typo] Trait d'union avec ci et là

[Aurel Ramat <aurel.ramat@xxxxxxxxxxxx>]

C'est pour ça que j'ai dit un "composé" sans spécifier s'il s'agit d'un mot, d'un nom
ou d'un adjectif composé. L'idée, c'est de savoir si l'on met un trait d'union à
"-là", après disons "un groupe de mots" qui en contient déjà plusieurs. Thomas dit
"oui", et moi aussi.
Aurel Ramat

----- Message d'origine -----
De : "Jean-François Roberts" <jean-francois.roberts@xxxxxxxxxx>
À : <typographie@xxxxxxxxxxxxxxx>
Envoyé : 19 avril 2005 11:30
Objet : Re: [typo] Trait d'union avec ci et là


Attention : "sont-ce-là" n'est *pas* un mot composé (et "sont-ce" pas plus).
Par ailleurs (ainsi que je l'ai déjà signalé), cet exemple (du _Dictionnaire
de l'Académie_) cité par Thomas est accompagné de son pendant : "Sont-ce là
nos gens ?"

Maintenant, savoir si le "là" du premier exemple est un démonstratif, et
celui du second exemple un adverbe de lieu - ou si c'est un démonstratif
dans les deux cas, avec application de la règle implicite que vous
explicitez dans votre message précédent (avec l'exemple de la tarte aux
fraises là)...

Pour Thomas :

    "Là se joint par un trait d'union au nom ou au nom de nombre qui le
    précède, si ce dernier est lui-même précédé d'un adjectif
    démonstratif."

On rejoint, pratiquement, la règle que vous énoncez. Mais ça ne laisse
aucune place pour un éventuel cas ou "là" ne se rapporterait pas au mot en
question, même directement précédé d'un démonstratif. Autrement dit : Thomas
n'admet pas (apparemment) la forme : "Ces gens là". Dommage ? (Mais la règle
de Thomas ne rend pas non plus compte du balancement entre "sont-ce-là" et
"Sont-ce là" dans les exemples qu'il cite...)

Pour Jouette :

    "L'endroit n'est pas précisé. Posez ce paquet-là. L'endroit est précisé.
    Posez ce paquet là ; posez ce paquet, là ; posez là ce paquet ; la
    chaise, mettez-la là. (...)"

Ce qui est plus complet... Les bons classiques nous donnent donc pas mal
d'éléments pour répondre à ce genre d'interrogation - comme c'est le cas, le
plus souvent.


> De : Aurel Ramat <aurel.ramat@xxxxxxxxxxxx>
> Répondre à : typographie@xxxxxxxxxxxxxxx
> Date : Tue, 19 Apr 2005 08:53:11 -0400
> À : typographie@xxxxxxxxxxxxxxx
> Objet : Re: [typo] Trait d'union avec ci et là
>
> Oui, même avec un composé. Thomas donne cet exemple :
> Quels gens sont-ce-là?
> Je précise que le courriel de Patrick d'aujourd'hui donne une nuance très
> pertinente
> avec laquelle je suis d'accord.
> Ils ont joué cet air là (à cet endroit).
> Ils ont joué cet air-là (cet air et pas un autre).
> Dans ma règle, il s'agit du deuxième exemple, puisque je parle du mot auquel
> "là" se
> rapporte.
> Aurel Ramat
>
> ----- Message d'origine -----
> De : "Michel Bovani" <michel.bovani@xxxxxxxxxx>
> À : <typographie@xxxxxxxxxxxxxxx>
> Envoyé : 19 avril 2005 08:42
> Objet : Re: [typo] Trait d'union avec ci et là
>
>
>> Le 19/04/2005 14:36, Aurel Ramat a dit :
>>> Pour moi, la règle est très simple :
>>> Si "là" touche le mot auquel il se rapporte : trait d'union.
>>
>> Même si le mot est composé ?
>>
>> Ce laissé-pour-compte-là
>>
>> ?
>>
>>
>>
>> --
>> Michel Bovani
>>
>
>
>