Re: [typo] Comment se faire des amios

(Esperanto)
« Et pour une langue « qui ne prend pas très bien », ça fait quand même 120 ans qu'elle existe et est connue/parlée par plusieurs millions de gens. »

J'ai travaillé, il y a bien longtemps, sur un projet de traduction automatique (à l'époque, un contrat entre Burroughs-Unisys et l'ULB), où l'interlangue était l'esperanto (désambiguïsé). Dans un projet européen, l'esperanto était tout trouvé, ne privilégiant aucune langue nationale... Je me demande ce qu'il en est advenu, et si l'esperanto sert encore de langue pivot dans de tels systèmes...

Le 28/10/2017 à 13:58, Jacques ANDRÉ a écrit :

Le 28 oct. 2017 à 09:14, Jean-Luc BLARY <jeanluc.blary@xxxxxxx> a écrit :

Si on veut enrichir la langue, l'introduction de formes neutre et bi serait autrement plus intelligente (et surtout grammaticalement viable) que cette ânerie monumentale d'écriture inclusive.J'y ai un peu réfléchi, et en fait ce ne serait pas difficile, il n'y a que peu de termes à introduire.

Hélas, les langues ne sont pas des langues artificielles, mais naturelles. Elles n'ont jamais* été définies ex nihilo et sont le résultat d'une longue évolution (regarde p.ex. le Grevisse où chaque article pratiquement fait mention de variations chronologiques).. Même si parfois (c'est le cas du français qui est « normé » par l'Académie et ses Immortels qui ont peur de la mort, cf. leur réaction récente) il y a des choix plus ou moins officiels, plus ou moins artificiels, qui sont pris.

Cette évolution des langues n'est pas toujours « logique » (du moins dans la logique des informaticiens chomskyiens p.ex.) et varie d'un pays à l'autre. Le neutre latin a évolué, d'une part en disparaissant du bas latin français (ou en se substituant voire en se doublonant avec le masculin mais aussi avec le féminin -- je veux dire que des choses neutres en latin sont devenues féminines en français ; je me fais vieux, pas d'exemple en tête...) et, d'autre part et au contraire, en supprimant masculin et féminin au profit du seul neutre, c'est le cas de l'anglais (du moins pour les substantifs et adjectifs). Le croate, d'origine slave il est vrai, est "inclusif" jusqu'à l'âge de 3 ans environ (les bébés étant donc asexués) mais après conserve les genres masculin, féminin et neutre (lequel n'est pas employé non plus pour masculin ou féminin)

* Si, il y a eu au moins un essai de langue artificielle pour les humains : l'esperanto. Mais d'une part ça ne prend pas très bien (bel euphémisme...) et, d'autre part, il est très orienté langues du monde occidental. Comme quoi on trouvera toujours à redire...

Contrairement à ce que s'imaginent certains, l'esperanto est une langue facile même pour les Chinois. car si le vocabulaire en est principalement occidental, son agglutination, proche de la construction des idéogrammes, est pour eux une facilité.
Et pour une langue « qui ne prend pas très bien », ça fait quand même 120 ans qu'elle existe et est connue/parlée par plusieurs millions de gens.

Bref, je ne crois pas à une loi réformant la langue française à ce niveau. Surtout pour le français où le « ou » est déjà inclusif... et bien mal compris. Peut-être uniquement une question d'enseignement de la grammaire ?

Qui a parlé de loi ? Ce qu'il faut, c'est juste lancer une «mode » !

Jean-Luc

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Subject:	Re: [typo] Comment se faire des amios
Date:	Sat, 28 Oct 2017 15:02:37 +0200
From:	Bernard Lombart <lombart@xxxxxxxxxxxx>