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Message : Re: Caracteres (etait Re: Le Dico de l'espace :-)) (Jacques Andre) - Mardi 02 Mars 1999 |
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Subject: | Re: Caracteres (etait Re: Le Dico de l'espace :-)) |
Date: | Tue, 02 Mar 1999 17:23:18 +0100 |
From: | Jacques Andre <Jacques.Andre@xxxxxxxx> |
Franck Pommereau wrote: > > > Heu... Me voici maintenant bien embêté : pourriez-vous me donner une > definition pour les termes caractère, glyphe et type, si c´est bien > comme ca qu´on appelle l´objet en alliage plomb dont se servaient nos > ancêtres pour composer. :-) > > Du temps du plomb on distinguait l'objet en plomb (type ou caractère) de sa trace imprimée (oeil). Ces types pouvaient correspondre à une lettre (f ou i), ou à des choses comme la ligature fi. L'informatique a appelé caractère les deux. Or il faut parfois distinguer les choses, par exemple, typiquement la ligature fi qui peut être vue soit comme deux caractères (f suivi de i, et qu'un bon système de composition va remplacer par le caractère unique fi) soit comme le seul caractère fi. Par ailleurs, il y a des symboles comme A dont, hors contexte notamment, on ne sait s'il s'agit de la capitale romaine A ou de la capitale grecque ALPHA. Les normes traitant des caractères sont essentiellement des normes d'échange (comment les faire passer d'un ordinateur à un autre). C'est surtout la norme UNICODE qui a fait la distinction suivante : - caractère c'est l'entité abstraite (lettre A majuscule, lettre f minuscule, etc.) - glyphe c'est une représentation possible d'un caractère ou de plusieurs (par exemple le A capitale latin peut avoir plein de glyphes différents selon que l'on emploie du Times en corps 12, du COurier italique corps 24, une police scripte, etc.).De même il peut y avoir plusieurs glyphes pour la ligature fi correspondant aux deux caractères f suivi de i. Les normes d'échange comme Unicode associent un numéro à un nom de caractère (par exemple le code 0026 (en base 16) au caractère appelé « AMPERSAND » (ou en français, ESPSERLUETTE) et, a priori (ce n'est pas vrai pour les ligatures arabes par exemple) ne s'intéressent pas aux glyphes donc aux ligatures. Mais oe et OE n'étant pas des ligatures "graphiques" (ce sont plutôt des digrammes soudés), ces caractères sont dans Unicode (et le seront donc comme je le disais ce midi dans Latin9). En revanche les tables de codage (appelées sans raison tables d'encodage) de certains ordinateurs ou de langages de description de page (comme PostScript) donnent des glyphes (comme /oe ou /OE). Le problème est que les codes-pages de Microsoft et les tables d'(en)codages du Mac sont différentes, et différentes des normes d'échanges de caractères. Unix a choisi de travailler avec ces dernières.Dernier point pour tout compliquer : des messageries (mail) utilisent un protocole de transcodage à 7 bits appelé MIME que tout le monde n'utilise pas, alors si vous êtes entre PC ou entre Mac ou entre Unix, ça se passe relativement bien, mais si vous mélangez les genres, ça peut donner des catastrophes. C'est pour ça que parfois dans cette liste on voit des messages (surtout dans les parties recopiées) avec des caractères illisibles (typiquement avec des notations &isolatin1... ou =E7) : un message n'a pas été bien décodé chez un listeur, ou son système de mail ne dit pas comment il transcode, et après ça devient illisible chez les autres. -- Jacques André Irisa/Inria-Rennes, Campus de Beaulieu, F-35042 Rennes Cedex, France Tél. : +33 2 99 84 73 50, fax : +33 2 99 84 71 71, email : jandre@xxxxxxxx
- Re: Le Dico de l'espace :-), (continued)
- Re: Le Dico de l'espace :-), Franck Pommereau (02/03/1999)
- Re: Le Dico de l'espace :-), Jacques Andre (02/03/1999)
- Caracteres (etait Re: Le Dico de l'espace :-)), Franck Pommereau (02/03/1999)
- Re: Caracteres (etait Re: Le Dico de l'espace :-)), Jacques Andre <=
- Re: Caracteres, Thierry Bouche (02/03/1999)
- Re: Caracteres, Jean-Pierre Lacroux (02/03/1999)
- [InDesign (fut [K2])], Thierry Bouche (02/03/1999)
- Re: [InDesign (fut [K2])], Olivier RANDIER (03/03/1999)
- Re: [InDesign (fut [K2])], Thierry Bouche (03/03/1999)
- Re: Caracteres, dennis collins (02/03/1999)
- Re: Caracteres, Thierry Bouche (03/03/1999)