RE: et/ou versus vel

[Jacques Melot <melot@xxxxxx>]

 Le 13/12/99, à 23:49 +0100, nous recevions de I. Robredo :

> >Je suis un peu perdu avec les divers avatars de votre exemple.
> >La phrase est «On cherche secrétaire parlant français et/ou allemand» :
> >
> >Avec «et» : il faut parler les deux langues, c'est clair.
> >Avec «ou» : il faut parler au moins une des deux langues,
> >c'est tout aussi clair.
> >Avec «et/ou» : il faut parler la première, d'après vous !?



> Au moins, dans l'exemple, oui je le crois, et dans beaucoup de 
> situations similaires. Mais je n'essaierai pas d'oublier que "et/ou" 
> relève simplement de l'usage courant, et non pas d'une table de 
> vérité logique.



   Ce serait plutôt le contraire : « et/ou » ne relève pas de l'usage 
courant avec lequel il est en conflit, mais est tiré d'un cours de 
logique mal digéré et, pour cette raison, peut donc être associé à 
une table logique ce qui rend son usage encore plus douteux.



> >De toute façon, je serais surpris qu'il soit interdit de
> >parler d'autres langues...

> Pardon ?

> ;-)) On est en passe de commencer l'éternel le dialogue de sourds 
> entre l'esprit scientifique et la raison commune !!


   Les deux sont exécrables.



> === Exemples de et/ou

> [L'exemple original provenait d'une liste espagnole. Comme cela pose 
> de problèmes de transposition a certains, je change les termes, pour 
> éviter la nuisance]


> (1) On cherche secrétaire parlant espagnol et/ou allemand 	Je 
> lis: "parlant l'espagnol, l'allemand est un plus"


   Ce en quoi vous vous éloignez de beaucoup d'autres lecteurs, 
lesquels, dans les cas simples comme celui-ci, comprennent en général 
: « parlant l'espagnol seul ou l'allemand seul ou encore les deux », 
soit en définitive : « parlant l'une des deux langues au moins ».



> (2) On cherche traducteur parlant espagnol et/ou allemand 	Je 
> lis: "parlant l'espagnol, l'allemand est un plus"

> (3) Dans un contrat rédigé en anglais entre un américain et un 
> allemand, une clause spécifie la langue employée pour rédiger les 
> factures: "Les factures seront rédigées en anglais et/ou allemand" 
> Je lis: "factures en anglais, ou en allemand si accompagnées de 
> traduction"



   Vous êtes un cas unique! Comme vous n'êtes pas stupide, j'en 
déduis, pour la n-ième fois, que ce « et/ou » est néfaste car compris 
diversement du fait de sa nature même (qui n'est que « contrenature 
»!).



> Dans les trois cas, la première observation c'est que l'allemand 
> n'est jamais accepté tout seul. "Ou" ne colle vraiment dans aucun 
> des cas. Sans cela, on aurait mis "ou" directement. Le bon sens, 
> oui, le bon sens, et aussi le principe bien français d'après lequel 
> "faut pas prendre les gens pour des cons" -- même s'ils s'expriment 
> mal -- nous incline à penser que s'ils avaient voulu dire simplement 
> "l'un ou l'autre, ou les deux", ils auraient employé la conjonction 
> "ou", et plus sûrement encore, "et", histoire de payer un seul 
> salaire pour un double service.


   Qui veut faire la Belle, fait la Bête! Des personnes parfaitement 
normales se conduisent comme des déments lorsqu'elles se mettent à 
rédiger à grands coups de « et/ou ».



> [...]
> Amicalement - natxo


   Salutations amicales,

   Jacques Melot