Re: euro et nj

[Michel Bovani <michel.bovani@xxxxxxxxxx>]

Le 19/08/02 20:45, « Olivier Randier » <orandier@xxxxxxxxxxxx> a écrit :

>>> Je suis en train de bricoler une fonte (en gros complÈter un codage) et je
>>> me pose des questions concernant le caractËre <nj> et l'euro.
>> 
>>> * nj : s'agit-til bien d'une ligature n+j ? Pour la cap. le seul modËle dont
>>> je dispose est une version agrandie de la bdc (au moins pour le cÙtÈ n de la
>>> chose) : je me demande si on ne peut pas faire une lig N cap + J cap (avec
>>> la queue du J traÓnant en bas, Èvidemment). Il me semble l'avoir dÈjý vu
>>> mais pas s?r...
>> 
>> S'il s'agit du glyphe utilisÈ en phonÈtique pour "ng" comme dans
>> "camping", je ne vois pas pourquoi l'imaginer en majuscule.
>> Mais peut-Ítre s'utilise-t-il pour tout autre choseÖ Alors dans ce casÖ
> 
> Si je me réfère aux tableaux de Patrick Andries, la lettre eng, utilisée en
> phonétique (Bloc0250 - API), l'est également en Mendé et en Sami, et
> comporte à ce titre (pour ce dernier seulement ?) une majuscule (voir
> Bloc0100 - Latin étendu A), qui à la forme d'un N, avec un appendice en j
> sur le montant terminal. Techniquement, je pense que l'appendice en
> question n'a pas grand chose à voir avec un j, c'est simplement ce qu'en
> phonétique on appelle un "hameçon", et ça représente, me semble-t-il un son
> en "g" ajouté à la lettre (d'où le nom "eng").
> Mais peut-être que Michel veut parler du digramme croate nj, qui, lui, est
> totalement inutile et ne justifie certainement pas une ligature ? Ou alors
> d'autre chose, parce que je ne vois pas très bien l'utilité de tout ça en
> maths ?

Je fais un complément math pour utopia, mais comme c'est dans un contexte
TeX, j'en profite pour compléter le codage texte. Or celui-ci contient la
chose dont je parle, et comme il est réputé couvrir en gros les langues
européennes, je pencherais pour le digramme nj. D'un autre côté, la chose
s'appelle eng...

> 
>>> * euro : la fonte est utopia pour tout dire. Je compte quand mÍme utiliser
>>> un euro sans sÈrif (genre adobe eurosans), le mÍme dans le romain et l'ital
>>> (avec donc juste une variante pour le gras). Je me demande si l'emploi d'un
>>> euro sÈrif peut rÈellement se justifier (aprËs tout ce truc est laid,
>>> normalisÈ et pseudo-consensuel, je n'y peux rien)... Y a-t-il des cas o?
>>> l'emploi d'un euro sÈrif se justifie ?
>> 
>> Le symbole de l'euro est "chartÈ" comme un logo. Plus d'infos sur :
>> http://europa.eu.int/euro/html/rubrique-cadre6.html?pag=rubrique-defaut6.html
>> |l
>> ang=6|rubrique=221|chap=15
>> A mon sens, il n'y a pas lieu de l'utiliser en "serif".
> 
> À mon sens, il n'y a pas lieu de l'utiliser du tout (ce n'est d'ailleurs
> pas obligatoire)...

Oui, ça j'espère bien...


> Si c'est un logo, son usage devrait se limiter à
> l'image de marque de la devise, dans les documents officiels.

J'ai l'impression que ça sert beaucoup pour donner des tarifs, des bilans,
ce genre de choses... Dans ce cas j'ai constaté que les gens préféraient un
euro sans, quitte à se compliquer la vie et à aller le chercher dans une
autre fonte (ce qui dans un contexte TeX peut s'avérer compliqué).

> Si ce n'en
> est pas un, c'est un caractère, et ça doit s'adapter à la fonte courante,
> comme un $ ou un ¥. Mais dans ce cas, il faut reconnaître que c'est
> particulièrement mal foutu.

Euh... oui :-))

> Michel, si tu tiens vraiment à l'intégrer,

Toujours pareil, j'ai un codage qui le contient, je remplis le codage...

> prend le C d'Utopia, tu mets une
> ou deux barres en travers, et basta ! Oublie l'étroitisation sur la largeur
> des chiffres, comme en euro sérif, de toute façon, les cas où ça pose
> vraiment des problèmes d'alignement sont rares.

Ce qui m'ennuie plus c'est que j'ai peur que personne ne s'en serve si je
fais comme ça... Bon enfin, le sort du monde n'en dépend pas, le truc du nj
m'ennuie plus...

> J'avais proposé d'autres solutions, mais comme personne n'a l'air d'y
> croire...

Je trouve ton euro-epsilon assez sympa, j'ai juste dit que les utilisateurs
se précipiteraient vers les euro adobe et ne l'utiliseraient pas. Je n'ai
pas dit que les utilisateurs avaient raison. Quand même je maintiens, ce
truc est laid, c'est pas ma faute et s'« ils » veulent du laid, iaka leur en
donner (mais bon je me tais, seul jipé dit bien ces choses là).