Re: [typo] référence de noms propres

[Pemerle <didpem@xxxxxxx>]

Le 29 oct. 08 à 13:42, Jean-Christophe Michel a écrit :

> Bonjour,
>
>
> On nous a recommandé l'usage de catalogue.bnf.fr, autorités, pour  
> déterminer la "bonne" orthographe des noms propres de nos index  
> plutôt que le Robert des noms propres, qui serait "ethnocentré".
> Mais le problème pour les noms étrangers demeure : la forme  
> recommandée pour un certain nombre de russes est une  
> translittération ISO, illisible pour le commun des mortels, et  
> même la translittération non ISO est variable d'un nom à  
> l'autre : par exemple en cherchant Rachmaninov, on tombe sur :
>
> > Rahmaninov, Sergej Vasil'evič (1873-1943)   forme internationale    
> > translit.-ISO   russe
> > Рахманинов, Сергей Васильевич (1873-1943)  
> > forme internationale

Oui, en effet, et ce n'est pas plus difficile à lire que du tchèque,  
du polonais et du roumain, une fois qu'on a enregistré mentalement la  
valeur des lettres. Il est utile, dans la pluprt des ouvrages  
didactiques, d'indiquer entre parenthèses les autres graphies, en  
pensant aux mélomanes qui lisent des pochettes de disques traduites  
parfois rapidement de l'anglais ou de l'allemand, qui, comme le  
français ont chacun sa manière traditionnelle de transcrire le  
russe. Donner la norme officielle, c'est bien, c'est parfois  
contractuellement obligatoire, mais personne n'interdit de l'éclairer  
par les lumières déjà connues du lecteur.

> > Nationalité(s) : URSS
> > Langue(s) : russe
> > Sexe : masculin
> > Responsabilité(s) exercée(s) sur les documents : Auteur,  
> > Interprète
> > Naissance : 1873-04-01, Oneg (Russie)
> > Mort : 1943-03-28, Beverly Hills (Calif.)
> >
> > Compositeur, pianiste et chef d'orchestre
> >
> >
> > Forme(s) rejetée(s) :
> > < Rakhmaninov, Sergueï Vassilievitch (1873-1943) translit.-non ISO
> > < Rachmaninoff, Sergei Vasilyevich (1873-1943) translit.-non ISO
> > < Rachmaninov, Serge (1873-1943)
> > < Rachmaninoff, Serge (1873-1943)
>
> Rakhmaninov, Sergueï Vassilievitch ou Rachmaninoff, Sergei  
> Vasilyevich ?
>
> L'usage français moyen semblerait être dans l'entre-deux :  
> Rachmaninov, SergueÏ Vassilievitch
>
> Y a-t-il une explication à ces doublons de translittération non  
> ISO ?

Oui, j'ai souvent remarqué des transcriptions à l'allemande ou à  
l'anglaise (Brezhnev pour Brejnev, Kruschtschev), par exemple.  
Concernant Rachmaninov, il me semble (mais je peux dire une  
énormité) que que "ch" ou le "kh" tente de transcrire un phonème  
arabe repris dans dans une langue d'Asie centrale (rahman =  
miséricordieux). En tout cas, c'est plus vraisemblable que l'origine  
allemande (Rache, "vengeange" et Mann, "homme" donc, honne vengeur --  
ce que j'ai longtemps cru quand j'étais môme).

> Y a-t-il une source recommandable pour les noms propres étrangers  
> en français ?

Oui, la norme ISO est recommandable, mais, en pratique, on applique  
les desiderata et la marche de l'éditeur ou du maître d'ouvrage. Il  
existe (existait ?) des tables de concordance téléchargeables qui  
donnaient les équivalences graphie russe - transcription française  
traditionnelle, mais je ne la retrouve pas dans mes archives. Je vais  
fouiller un précédent ordinateur et, si je la trouve, et si vous  
voulez, je vous l'envoie en message privé.
D.