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Message : Re: [typo] "hainième" fois (André Bellaïche) - Vendredi 25 Avril 2014 |
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Subject: | Re: [typo] "hainième" fois |
Date: | Fri, 25 Apr 2014 19:11:24 +0200 |
From: | André Bellaïche <abellaic@xxxxxxxxxxxxxxx> |
Ne pas confondre le mot nième (qui se prononce ennième), comme dans « C'est la nième fois que vous me demandez ça... », et l'usage mathématique où on a besoin de i-ième, j-ième, m-ième, n-ième, p-ième q-ième et de tous les autres, et aussi de (n+1)-ième, etc. Mais cela a déjà été dit. Je dois corriger ce que j'ai écrit il y a quelques semaines. Les auteurs de bons manuels ne sont pas tous du même avis : Bourbaki écrit n-ème, Lehman n^e (exposant), Deschamps et Warusfel écrivent n^ème (exposant), le traducteur de Stewart écrit n^ième (exposant), d'après l'anglais n^th, et Liret et Martinais, comme Demazure, écrivent n-ième. Je pense toutefois qu'il faut éviter l'exposant, pour rester dans la ligne de deuxième, troisième... : les auteurs écrivent en effet « dérivée seconde, dérivée troisième », jamais « dérivée 2^e », « dérivée 3^e » (penser aussi à la lisibilité de (n+1)^ème). D'autre part, pour être conforme à la prononciation, il vaut mieux utiliser le suffixe -ième, plutôt que -ème. Enfin, c'est mon avis. André Bellaïche Le 25 avr. 2014 à 15:49, Jacques Melot a écrit : >> Le 25/04/14, à 12:48 +0100, nous recevions de Denis Jacquerye : >> >>> 2014-03-12 17:14 GMT+00:00 Denis Jacquerye <moyogo@xxxxxxxxx>: >>> >>> 2014-03-12 13:08 GMT+00:00 André Bellaïche <abellaic@xxxxxxxxxxxxxxx>: >>> >>> En mathématiques, il me semble qu'à l'heure actuelle on utilise n-ième (écrit tel quel). >> >> >> [J. M.] Cela doit s'expliquer par un besoin de cohérence : n est ressenti comme une variable ou un paramètre. Il est alors plus satisfaisant (lorsqu'on fait des mathématiques) de ne pas le faire rentrer dans une composition sur le modèle de nième et donc de le faire apparaître isolément, d'où n-ième plutôt que nième. Du reste, qui dit que, dans le langage courant, l'écriture en exposant peut être admise pour des nombres non réalisés (matérialisés par n) ? Bien sûr, un usage est apparu, mais il n'est pas nécessairement bien inspiré. Après tout, on peut parler d'un usage pour écrire 3ième [« exposant »] au lieu de 3e [« exposant »], etc., mais cet usage est-il pour autant admis par tous, en particulier par les professionnels ? Non. Il n'empêche que c'est une des premières notations apparue dans l'imprimé pour les ordinaux (par exemple chez Bourdon, Elemens d'algèbre, à la p. 73 de la 5e édition, 1828 ; en 1822, chez Budan de Boislaurent,Nouvelle méthode pour la résolution des équations numériques d'un degré quelconque*, p. 19, etc.). ; enfin, chez Laplace, 1814, Théorie analytique des probabililtés, p. XXVIII) > > > Extrait de Laplace : > > <nie`me.png> > > >> * A ne pas manquer ! >> >> >>> C'est en tout cas la convention que nous imposons à tous nos auteurs dans la maison d'édition dont je m'occupe, sauf à un qui a la tête particulièrement dure. Celui-là écrit n^e, i^e (c'est-à-dire n ou i avec le e en exposant), les chances de confondre avec « n puissance e », étant rigoureusement nulles. Question de contexte. >>> >>> Mais jamais, dans les bonnes maisons d'édition, personne ne compose avec ème ou ième en exposant. >>> >>> Ceci dit, je ne parle que de mathématiques écrites par des mathématiciens, je ne sais pas ce que font les statisticiens, les ingénieurs, les géographes, les médecinsŠ >>> >>> >>> À ma connaissance, ils font parfois un peu ce qu'ils veulent. On retrouve facilement plusieurs notations pour la même chose: nième, nème, n-ème, n-ième, nième ; avec n, i, (n+1), (n-1), k et d¹autres. >>> >>> >>> >>> Je viens de voir dans Mémento typographique de Gouriou, à la page 104, le texte suivant : >>> On écrit nième dans les textes, n étant en italique et « ième » en lettres supérieures (ième) ; l¹article ne s¹élide pas : >>> pour la nième fois >>> c¹est la nième intervention >> >> >> [J. M.] Eh bien, sans trait d'union, je ne trouve pas ça bien inspiré, déjà parce que ce n'est pas applicable de manière réaliste dans l'écriture cursive : c'est une vue de l'esprit. D'ailleurs, cela ne se voit guère, et quand j'écris « guère », je suis généreux. >> >> J. M. >> >> >>> -- >>> Denis Moyogo Jacquerye >>> >>> >>> >>> La liste Typo ‹ discussions typographiques >>> Les archives : https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie >>> Désabonnement : <mailto:sympa_inria@xxxxxxxx?subject=unsubscribe%20typographie> >> >> >> >> La liste Typo ‹ discussions typographiques >> Les archives : https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie >> Désabonnement : <mailto:sympa_inria@xxxxxxxx?subject=unsubscribe%20typographie> > > La liste Typo — discussions typographiques > Les archives : https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie > Désabonnement : <mailto:sympa_inria@xxxxxxxx?subject=unsubscribe%20typographie> > >
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