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Message : RE: [typo] Helvetica (thierry . vohl) - Dimanche 22 Juin 2014 |
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| Subject: | RE: [typo] Helvetica |
| Date: | Sun, 22 Jun 2014 18:58:58 +0200 |
| From: | thierry.vohl@xxxxxxxxx |
RE: [typo] Helvetica
Cher Thierry,
un article qui pourrait vous int=E9resser
concernant la copie priv=E9e : http://bit.ly/1nuGW5I
[T.V.] Merci. Arr=EAt du 5 septembre 2007. Depuis, =E7a
a pas mal boug=E9. Y compris avec les copies faites sur place en
biblioth=E8que. Copie priv=E9e explicitement autoris=E9e pour les
=E9crits et admise, tol=E9r=E9e, etc. pour les documents audio et
vid=E9o.
De plus, le principe de copie priv=E9e,
m=EAme si l'on y rajoute l'acception des amis, me semble un peu
galvaud=E9 d=E8s lors que le partage se fait entre les 497 membres de
la liste.
[T.V.] La copie n'est ni ex=E9cut=E9e ni produite
(montr=E9e) collectivement, mais bien par des individus, et pas par
l'int=E9gralit=E9 de la liste.
Pour r=E9pondre sur la question du
commerce, le fait de risquer d'empietter sur les ventes d'un bien,
quel qu'il soit, peut-il =EAtre consid=E9r=E9 comme =E9tant une
composante dudit commerce ? (extrapol=E9 un petit peu, certes).
Quand au fait de citer les auteurs, c'est tr=E8s gentil, d'autant plus
que =E7a peut ramener =E0 =ABvoil=E0 les gens qui ont permis de faire
ce film qui ne seront pas r=E9tribu=E9s lorsque vous cliquerez sur ce
lien pour le voir tranquillement chez vous=BB. Je serai curieux
d'avoir les chiffres exacts de ceux qui se sont renseigner sur les
auteurs avant de cliquer sur le lien.
Je ne dis pas que le partage ne vient pas
d'une envie simple d'offrir =E0 chacun la possibilit=E9 de le voir
(chose que je peux tout =E0 fait comprendre et appr=E9cier), au
contraire, je dis juste que pour ceux qui peuvent le payer, un lien
vers les possibilit=E9s de le voir l=E9galement
[T.V.] La l=E9galit=E9 en g=E9n=E9ral est une chose
extr=EAmement fluctuante. Elle n'est plus la m=EAme que celle d'il y
a un peu plus de soixante-dix ans et c'est heureux. La conscience,
elle, me semble moins incertaine.
et surtout en permettant =E0 ceux qui y
ont travaill=E9 de gagner leur salaire
[T.V.] Absolument pas. Ne m=E9langeons pas tout. Les
=AB droits =BB (sic) ne sont pas =AB un salaire =BB,
mais une sorte de petit cadeau institutionnalis=E9 au point que
certains auraient r=E9ussi =E0 le rendre l=E9gal & obligatoire.
Arrosez-vous votre plombier chaque fois que vous usez du
robinet ? Votre =E9b=E9niste chaque fois que vous ouvrez la
porte ?
& pas de salaire. Des honoraires, factur=E9s une fois pour
toutes, point. Et comme il s'agit, par pure hygi=E8ne mentale,
d'=EAtre un peu coh=E9rent et d'accord avec soi, je n'ai jamais
factur=E9 le moindre droit (de plus, en quoi la valeur de mon travail
de conception ou de r=E9alisation changerait en proportion d'un
tirage ou de l'importance d'une m=E9diation ?).
serait une bonne chose.
M=EAme si je suis pour un partage de la culture le plus librement
possible (je donne les applications et les morceaux de code que je
fabrique) je ne me mettrai pas en travers du gagne pain des autres en
partageant leur travail sans qu'ils ne re=E7oivent rien (ou alors sans
leur autorisation, mais l=E0 c'est autre chose).
Apr=E8s, nous pourrons tourner autour des mots, jouer avec tant qu'on
le voudra, mais le fait est que le film co=FBte 10 =A4 +/- frais de
port en DVD, avec des sous-titres (en anglais mais des sous-titres
quand m=EAme) et que c'est quand m=EAme loin d'=EAtre du vol, ou un
scandale tarifaire. =C0 chacun de voir comment il se place vis =E0 vis
de cela, mais qu'il ne vienne pas expliquer =E0 tout le monde que le
piratage n'en est pas vraiment un quand on a pas pay=E9 pour.
=20
J'ai dis ce qui me semblait important, on pourrait continuer la
question pendant des heures, mais la liste typo n'est pas l=E0 pour
=E7a.
[T.V.] Ces probl=E8mes de =AB droits =BB
pr=E9tendus ou r=E9els regardent certainement la majorit=E9 d'entre
nous (comme =E9metteur ou comme r=E9cepteur), mais il est tout autant
certainement possible d'en d=E9battre ailleurs.
T.V.
J.
=20
Date: Sun, 22 Jun 2014 12:33:57 +0200
To: typographie@xxxxxxxxxxxxxxx
From: thierry.vohl@xxxxxxxxx
Subject: RE: [typo] Helvetica
RE: [typo] Helvetica
Les auteurs =E9tant cit=E9s, &
s'agissant bien l=E0 de copie priv=E9e, et non pas de commerce, etc.,
o=F9 serait alors le =AB piratage =BB ?
Chers amis
produit et r=E9alis=E9 par une =E9quipe d'ind=E9pendant,
je vous renvoie ici vers les liens qui vous permettront de vous
procurer ce chouette film.
Par Amazon.fr (oui, je sais, c'est le mal, mais vous
pouvez aller demander =E0 votre dvd-o-vendeur de chez vous, ce sera
plus indie-friendly).
http://amzn.to/1l0xSDZ
Mieux, vous pouvez le louer ou l'acheter sur le site des
producteurs (pas d'objet physique cependant, fichier seulement) : http://ww=
w.helveticafilm.com/
Comme vous l'avez vu, je ne partage aucun lien vers des
solutions pirates pour se procurer ce bijou (rien que pour ce que dit
Spiekerman sur l'Helvetica, c'est magique). Par respect pour ceux qui
ont produit et r=E9alis=E9 ce film (et les deux autres de la trilogie
Design - Objectified et Urbanized) merci de ne pas
transmettre ces fichiers, sans m=EAme donner l'information qu'ils
puissent se trouver l=E9galement, comme s'il s'=E9tait agit d'un
obscur num=E9ro de l''il du cyclone de 1997, et qu'il =E9tait
impossible de le retrouver aujourd'hui, alors que pour 1 paquet de
clope 1/3 ou 4 caf=E9s, vous l'avez =E0 la maison (ok, pas du caf=E9
de la machine automatique, mais bon, du bon caf=E9 quoi).
Dans le m=EAme genre 'Truc ind=E9 pour
graphiste/typographes/historien de l'impression', le film sur la
linotype, que vous pouvez vous procurer ici : http://www.linotypefilm.com/ =
Je vous laisse regarder la pochette avec amour, et cette
nouvelle =E9dition du Metro qui sert =E0 toute la titraille du film,
appel=E9e Metro Nova http://www.myfonts.com/fonts/linotype/metro-nova/ et q=
ui est
d'un dessin assez chouette.
Loin de moi l'id=E9e de vouloir donner des le=E7ons, je me
retrouve souvent avec des trucs dont la provenance n'est pas s=FBre
mais j'aime bien penser qu'ailleurs aussi on peut payer pour ce que
l'on trouve important, ou au moins bien foutu.
J.
From: maximak@xxxxxxxxxx
Date: Sun, 22 Jun 2014 09:41:23 +0200
To: typographie@xxxxxxxxxxxxxxx
Subject: Re: [typo] Helvetica
Et comment faire pour ouvrir sans le commentaire frustrant not found
?
Le 22 juin 2014 =E0 09:23, Macpaddy <macpaddy@xxxxxxx> a =E9crit
:
Re: [typo] Helvetica
Bonjour,
Trouv=E9, mais impossible de d=E9sarchiver. "Stuffit"
indique que le fichier est endommag=E9 et pour
"Utilitaire d'archive", op=E9ration non permise.
Paddy
Le 21/06/14 11:10, =AB salix9506@xxxxxxxxx =BB
<salix9506@xxxxxxxxx> a =E9crit :
Bonjour,
Impossible de l'ouvrir.
Que faut-il faire ?
Merci.
La liste Typo - discussions typographiques Les archives :
https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie D=E9sabonnement :
=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=
=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20=20
La liste Typo - discussions typographiques
Les archives : https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie
D=E9sabonnement :
<mailto:sympa_inria@xxxxxxxx?subject=3Dunsubscribe%20typographie>
La liste Typo - discussions typographiques Les archives : https://sympa.inr=
ia.fr/sympa/arc/typographie
D=E9sabonnement :
=20=20=20=20=20=20=20
=20=20=20=20=20=20=20
=20=20=20=20=20=20=20
=20=20=20=20=20=20=20
=20=20=20=20=20=20=20
La liste Typo - discussions typographiques
Les archives : https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie
D=E9sabonnement :
<mailto:sympa_inria@xxxxxxxx?subject=3Dunsubscribe%20typographie>
La liste Typo =97 discussions typographiques
Les archives : https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie
D=E9sabonnement :=20=20=09=09=20=09=20=20=20=09=09=20=20=
--_91918394-6416-4dd2-9fce-1101474d2fda_
Content-Type: text/html; charset="Windows-1252"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 12pt;
font-family:Calibri
}
--></style></head>
<body class=3D'hmmessage'><div dir=3D'ltr'>Peut être une occasion de v=
ous offrir le film avec trois autres, dont un excellent sur le jeu vidé=
;o indépendant et un autre sur les sign painters. <br><br>Suffit de pa=
yer "what you want".<br><br>Voilà le lien pour qui veut.<br>=
<br>http://creativitybundle.vhx.tv/<br><br><hr>Date: Sun, 22 Jun 2014 1=
8:58:58 +0200<br>To: typographie@xxxxxxxxxxxxxxx<br>From: t=
hierry.vohl@xxxxxxxxx<br>Subject: RE: [typo] Helvetica<br><br>
<style><!--
.ExternalClass blockquote, .ExternalClass dl, .ExternalClass ul, .ExternalC=
lass ol, .ExternalClass li {
padding-top:0;
padding-bottom:0;
}
--></style><title>RE: [typo] Helvetica</title>
<blockquote>Cher Thierry,<br>
</blockquote>
<blockquote>un article qui pourrait vous int=E9resser
concernant la copie priv=E9e : <a href=3D"http://bit.ly/1nuGW5I" ta=
rget=3D_blank>http://bit.ly/1nuGW5I</a></blockquote>
<div><br></div>
<div>[T.V.] Merci. Arr=EAt du 5 septembre 2007. Depuis, =E7a
a pas mal boug=E9. Y compris avec les copies faites sur place en
biblioth=E8que. Copie priv=E9e explicitement autoris=E9e pour les
=E9crits et admise, tol=E9r=E9e, etc. pour les documents audio et
vid=E9o.</div>
<div><br></div>
<blockquote>De plus, le principe de copie priv=E9e,
m=EAme si l'on y rajoute l'acception des amis, me semble un peu
galvaud=E9 d=E8s lors que le partage se fait entre les 497 membres de
la liste.</blockquote>
<div><br></div>
<div>[T.V.]  La copie n'est ni ex=E9cut=E9e ni produite
(montr=E9e) collectivement, mais bien par des individus, et pas par
l'int=E9gralit=E9 de la liste.</div>
<div><br></div>
<blockquote>Pour r=E9pondre sur la question du
commerce, le fait de risquer d'empietter sur les ventes d'un bien,
quel qu'il soit, peut-il =EAtre consid=E9r=E9 comme =E9tant une
composante dudit commerce ? (extrapol=E9 un petit peu, certes).<br>
<br>
Quand au fait de citer les auteurs, c'est tr=E8s gentil, d'autant plus
que =E7a peut ramener =E0 =ABvoil=E0 les gens qui ont permis de faire
ce film qui ne seront pas r=E9tribu=E9s lorsque vous cliquerez sur ce
lien pour le voir tranquillement chez vous=BB. Je serai curieux
d'avoir les chiffres exacts de ceux qui se sont renseigner sur les
auteurs avant de cliquer sur le lien.<br>
</blockquote>
<blockquote>Je ne dis pas que le partage ne vient pas
d'une envie simple d'offrir =E0 chacun la possibilit=E9 de le voir
(chose que je peux tout =E0 fait comprendre et appr=E9cier), au
contraire, je dis juste que pour ceux qui peuvent le payer, un lien
vers les possibilit=E9s de le voir<b> l=E9galement</b></blockquote>
<div><br></div>
<div>[T.V.]  La l=E9galit=E9 en g=E9n=E9ral est une chose
extr=EAmement fluctuante. Elle n'est plus la m=EAme que celle d'il y
a un peu plus de soixante-dix ans et c'est heureux. La conscience,
elle, me semble moins incertaine.</div>
<div><br></div>
<blockquote>et surtout en permettant =E0 ceux qui y
ont travaill=E9 de<b> gagner leur salaire</b></blockquote>
<div><br></div>
<div>[T.V.]  Absolument pas. Ne m=E9langeons pas tout. Les
=AB droits =BB (sic) ne sont pas =AB un salaire =BB,
mais une sorte de petit cadeau institutionnalis=E9 au point que
certains auraient r=E9ussi =E0 le rendre l=E9gal & obligatoire.
Arrosez-vous votre plombier chaque fois que vous usez du
robinet ? Votre =E9b=E9niste chaque fois que vous ouvrez la
porte ?</div>
<div>& pas de salaire. Des honoraires, factur=E9s une fois pour
toutes, point. Et comme il s'agit, par pure hygi=E8ne mentale,
d'=EAtre un peu coh=E9rent et d'accord avec soi, je n'ai jamais
factur=E9 le moindre droit (de plus, en quoi la valeur de mon travail
de conception ou de r=E9alisation changerait en proportion d'un
tirage ou de l'importance d'une m=E9diation ?).</div>
<div><br></div>
<blockquote>serait une bonne chose.</blockquote>
<blockquote><br>
M=EAme si je suis pour un partage de la culture le plus librement
possible (je donne les applications et les morceaux de code que je
fabrique) je ne me mettrai pas en travers du gagne pain des autres en
partageant leur travail sans qu'ils ne re=E7oivent rien (ou alors sans
leur autorisation, mais l=E0 c'est autre chose).<br>
<br>
Apr=E8s, nous pourrons tourner autour des mots, jouer avec tant qu'on
le voudra, mais le fait est que le film co=FBte 10 =A4 +/- frais de
port en DVD, avec des sous-titres (en anglais mais des sous-titres
quand m=EAme) et que c'est quand m=EAme loin d'=EAtre du vol, ou un
scandale tarifaire. =C0 chacun de voir comment il se place vis =E0 vis
de cela, mais qu'il ne vienne pas expliquer =E0 tout le monde que le
piratage n'en est pas vraiment un quand on a pas pay=E9 pour.<br>
 <br>
J'ai dis ce qui me semblait important, on pourrait continuer la
question pendant des heures, mais la liste typo n'est pas l=E0 pour
=E7a.</blockquote>
<div><br></div>
<div>[T.V.]  Ces probl=E8mes de =AB droits =BB
pr=E9tendus ou r=E9els regardent certainement la majorit=E9 d'entre
nous (comme =E9metteur ou comme r=E9cepteur), mais il est tout autant
certainement possible d'en d=E9battre ailleurs.</div>
<div><br></div>
<div>T.V.</div>
<div><br></div>
<blockquote><br>
J.<br>
 <br>
</blockquote>
<blockquote>
<hr></blockquote>
<blockquote>Date: Sun, 22 Jun 2014 12:33:57 +0200<br>
To: typographie@xxxxxxxxxxxxxxx<br>
From: thierry.vohl@xxxxxxxxx<br>
Subject: RE: [typo] Helvetica<br>
<br>
RE: [typo] Helvetica</blockquote>
<blockquote>Les auteurs =E9tant cit=E9s, &
s'agissant bien l=E0 de copie priv=E9e, et non pas de commerce, etc.,
o=F9 serait alors le =AB piratage =BB ?</blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote><br>
<blockquote>Chers amis<br>
</blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote>produit et r=E9alis=E9 par une =E9quipe d'ind=E9pendant,
je vous renvoie ici vers les liens qui vous permettront de vous
procurer ce chouette film.<br>
</blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote>Par Amazon.fr (oui, je sais, c'est le mal, mais vous
pouvez aller demander =E0 votre dvd-o-vendeur de chez vous, ce sera
plus indie-friendly).<br>
</blockquote>
<blockquote><a href=3D"http://amzn.to/1l0xSDZ" target=3D_blank>http:=
;//amzn.to/1l0xSDZ</a><br>
</blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote>Mieux, vous pouvez le louer ou l'acheter sur le site des
producteurs (pas d'objet physique cependant, fichier seulement) : =
<a href=3D"http://www.helveticafilm.com/" target=3D_blank>http://ww=
w.helveticafilm.com/</a><br>
</blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote>Comme vous l'avez vu, je ne partage aucun lien vers des
solutions pirates pour se procurer ce bijou (rien que pour ce que dit
Spiekerman sur l'Helvetica, c'est magique). Par respect pour ceux qui
ont produit et r=E9alis=E9 ce film (et les deux autres de la trilogie
Design - <i>Objectified</i> et<i> Urbanized</i>) merci de ne pas
transmettre ces fichiers, sans m=EAme donner l'information qu'ils
puissent se trouver l=E9galement, comme s'il s'=E9tait agit d'un
obscur num=E9ro de l'<i>'il du cyclone</i> de 1997, et qu'il =E9tait
impossible de le retrouver aujourd'hui, alors que pour 1 paquet de
clope 1/3 ou 4 caf=E9s, vous l'avez =E0 la maison (ok, pas du caf=E9
de la machine automatique, mais bon, du bon caf=E9 quoi).<br>
</blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote>Dans le m=EAme genre 'Truc ind=E9 pour
graphiste/typographes/historien de l'impression', le film sur la
linotype, que vous pouvez vous procurer ici : <a href=3D"http:=
//www.linotypefilm.com/" target=3D_blank>http://www.linotypefilm.com/</=
a> Je vous laisse regarder la pochette avec amour, et cette
nouvelle =E9dition du Metro qui sert =E0 toute la titraille du film,
appel=E9e Metro Nova <a href=3D"http://www.myfonts.com/fonts/linot=
ype/metro-nova/" target=3D_blank>http://www.myfonts.com/fonts/linotype/=
metro-nova/</a> et qui est
d'un dessin assez chouette.<br>
</blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote>Loin de moi l'id=E9e de vouloir donner des le=E7ons, je me
retrouve souvent avec des trucs dont la provenance n'est pas s=FBre
mais j'aime bien penser qu'ailleurs aussi on peut payer pour ce que
l'on trouve important, ou au moins bien foutu.<br>
</blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote>J.<br>
</blockquote>
<blockquote><br>
From: maximak@xxxxxxxxxx<br>
Date: Sun, 22 Jun 2014 09:41:23 +0200<br>
To: typographie@xxxxxxxxxxxxxxx<br>
Subject: Re: [typo] Helvetica<br>
<br>
Et comment faire pour ouvrir sans le commentaire frustrant not found
?<br>
</blockquote>
<blockquote>Le 22 juin 2014 =E0 09:23, Macpaddy <<a href=3D"mailto&#=
58;macpaddy@xxxxxxx">macpaddy@xxxxxxx</a>> a =E9crit
:<br>
</blockquote>
<blockquote><br>
<blockquote>Re: [typo] Helvetica<br>
</blockquote>
<blockquote>Bonjour,<br>
Trouv=E9, mais impossible de d=E9sarchiver. "Stuffit"
indique que le fichier est endommag=E9  et pour
 "Utilitaire d'archive", op=E9ration non permise.<br>
Paddy<br>
<br>
<br>
Le 21/06/14 11:10, =AB salix9506@xxxxxxxxx =BB
<salix9506@xxxxxxxxx> a =E9crit :<br>
<blockquote>Bonjour,<br>
<br>
Impossible de l'ouvrir.<br>
Que faut-il faire ?<br>
Merci.<br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<blockquote><br>
<br>
La liste Typo - discussions typographiques Les archives :
https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie D=E9sabonnement :<br>
</blockquote>
<blockquote>          =
60;<span></span>          =
; <span></span>         &=
#160; <span></span>     <br>
</blockquote>
<blockquote><br>
<br>
La liste Typo - discussions typographiques<br>
Les archives : https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie<br>
D=E9sabonnement :
<mailto:sympa_inria@xxxxxxxx?subject=3Dunsubscribe%20typographie>=
<br>
</blockquote>
</blockquote>
<blockquote><br></blockquote>
<blockquote><br>
La liste Typo - discussions typographiques Les archives : <a href=3D"ht=
tps://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie" target=3D_blank>https:/=
/sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie</a><br>
<br>
 D=E9sabonnement :</blockquote>
<blockquote>       
       
       
       
       
</blockquote>
<blockquote><br>
<br>
La liste Typo - discussions typographiques<br>
Les archives : https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie<br>
D=E9sabonnement :
<mailto:sympa_inria@xxxxxxxx?subject=3Dunsubscribe%20typographie<spa=
n></span>></blockquote>
<div><br></div>
<br>La liste Typo =97 discussions typographiques
Les archives : https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie
D=E9sabonnement : </div></body>
</html>=
--_91918394-6416-4dd2-9fce-1101474d2fda_--
- RE: [typo] Helvetica, thierry . vohl (22/06/2014)
- <Possible follow-ups>
- RE: [typo] Helvetica, thierry . vohl <=
- [typo] Helvetica, Eric Angelini (14/03/2017)