Re: point barre?

["carbon02" <carbon02@xxxxxxxxxx>]

Un extrait des archives de fllf sur ce point...

Point barre !

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Dans le langage courant, point final est de plus en plus souvent supplanté
par point barre. Mais d'où cette expression vient-elle ?


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 Monique Latremouille (9-1-2000)  -- Quelle est cette barre ?

 Gérard Fleurot (9-1-2000)  -- Expression dérivée de la dactylographie, la
réponse se trouve sous vos doigts. Le point de ponctuation est toujours
suivi d'une espace (féminin en typographie) qui s'obtient en appuyant sur la
barre d'espace de votre clavier. Vous avez appuyé au moins quatre fois
dessus pour rédiger la phrase qui précède en citation.

En fait, cette expression me semble relever d'une dérive incorrecte du
langage puisqu'elle est employée avec le sens de point final alors que la
barre d'espacement qui suit le point indique qu'il s'agit d'une simple
ponctuation et donc qu'une nouvelle phrase commence.

 Clotilde Chaland (9-1-2000)  -- Elle ne relève pas d'une dérive du langage.
Elle exprime les deux gestes que vous expliquez : taper un point et taper
sur la barre d'espacement. Seulement, comment exprimer péremptoirement le
geste que vous faites tout aussi péremptoirement ? Point-à-la-ligne n'aurait
pas la même force d'expression qui se veut sans réplique.

 Gérard Fleurot (10-1-2000) Point de violence dans mon expression. Mon
clavier est fragile et j'appuie sur les touches ou je les effleure.

Péremptoire = décisif, contre quoi il n'y a rien à répliquer, qui n'admet
pas la contradiction (dictionnaire Hachette). Je trouve que l'expression
point-à-la-ligne (qui a disparu au profit de point-barre) correspond mieux,
« littéralement », à la notion que vous indiquez puisque dans ce cas, le
retour chariot entraîne la création d'un nouveau paragraphe (changement de
sujet ou nouvel argument dans un développement), alors que l'utilisation de
la barre d'espacement annonce une nouvelle phrase... donc une
« continuité ».

Personnellement, je décèle une incohérence entre la signification
 littérale » de l'expression et la signification pour laquelle on l'emploie
et je ne vois pas comment l'exprimer autrement. Il semble que nos
perceptions soient différentes face à un clavier, puisque vous décrivez un
geste péremptoire dans l'utilisation de la barre d'espacement, ce que je
ressens, par contre, dans l'utilisation du retour chariot (et c'était encore
plus évident sur une machine mécanique). Ne serait-ce pas ces différences de
perception qui alimentent le dialogue ?

 « Yomgui (11-1-2000) »  -- Cette barre ne pourrait-elle être celle qui
permet de ramener le chariot de la machine à écrire en début de ligne ?

 Clotilde Chaland (11-1-2000)  -- Vous avez une Remington ? à touches noires
cerclées de métal ? avec les barres de caractères qui se mélangent les
pinceaux ? Ah... nostalgie ;-))

 Dominique Didier (10-1-2000)  (répondant à la question initiale) -- Les
retours à la ligne sont souvent indiqués dans des textes linéaires par cette
barre, notamment lorsque l'on cite des poèmes, ou en sténo. J'attends avec
impatience après entre guillemets, entre parenthèses et avec majuscule,
l'apparition à l'oral de deux points pour introduire une explication ou une
justification à la place de car ou du point d'interrogation à la place de
l'intonation montante.


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(La discussion reprit, le 25 janvier 2000, sur une question de Jean-Paul
Chadourne qui, ayant manqué l'épisode précédent, demanda : « D'où vient
cette nouvelle mode qui remplace "Point final" ? » Nous en retenons les deux
contributions qui suivent...)


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 Philippe Bertran (30-1-2000)  -- Je me souviens qu'il y a quelques années -
mais c'est peut-être encore vrai - dans les lettres administratives émanant
de la direction du Budget, au ministère des Finances, le dernier alinéa se
terminait non pas par un point mais par un point suivi d'une barre
transversale (./).

Je pense qu'il s'agissait d'un procédé simple destiné à éviter une
falsification consistant à ce que le destinataire ajoute une phrase telle
que Toutefois je suis prêt à réexaminer favorablement votre demande lors de
la préparation du budget de l'année prochaine. En effet, les lettres dites
de ministre à ministre ne comportent pas de formule de politesse et il est
facile d'ajouter une phrase entre le dernière et la signature. Ce
point-barre n'était rien d'autre qu'un point final un peu particulier.

 Boris Barkovic (30-1-2000)  -- Mon prof d'Algèbre utilise le ./ à la fin
d'une démonstration. (Appel de l'éditeur aux matheux : CQFD et QED ont-ils
totalement disparu ?)


Cordialement,
Laurent Carbonnet