Re: titres d'oeuvres et de parties d'oeuvres (musicales)

[Lacroux <lacroux@xxxxxxxxx>]

dennis collins a écrit :

> Merci beaucoup pour cette réponse. Mais qu'en est-il des majuscules ou des
> capitales (?) pour les "titres génériques"? J'en reviens à ma neuvième
> symphonie de Beethoven. C'est bien ce que vous appelez un titre générique,
> n'est-ce pas?

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Pas nécessairement... surtout dans ce cas... où le terme générique (symphonie) est
très fortement qualifié (presque autant que par /fantastique/ ou par
/pathétique/...) par un « petit » numéral  (/Neuvième Symphonie/) et renvoie (le
lecteur) plus que probablement à la neuvième symphonie (hihi... là, c'est bon...
mais c'est rare...) de Beethoven... ou, selon le contexte, de Dvorak, de Mahler,
de Bruckner ou de Schubert (autant ajouter, ô combien ! « la Grande »), ou du
gugusse qui fait l'objet de l'étude et qui a écrit au moins neuf symphonies...
mais pas beaucoup plus... sinon on retombe dans des génériques à mon sens
insuffisamment qualifiés par de simples numéraux (Mozart, Haydn...), mais que
beaucoup composent néanmoins en ital, tout en revenant au romain pour, par exemple
les sonates, faudrait peut-être leur demander pourquoi...
(Attention ! cette distinction [dix ou moins... et plus de dix] ne change rien au
fond de l'affaire... et n'est qu'une digression... Elle n'apparaît dans aucun
code, bien entendu, et n'est mise en oeuvre par personne ou presque : elle n'a
évidemment aucune justification « typographique » [la barbe...] ou
« linguistique » [c't'encore pire...], elle est bêtement culturelle... ce qui
n'est pas forcément négligeable, elle correspond, vous le savez mieux que moi, à
une rupture dans l'histoire des formes musicales. Qui contestera qu'il y a une
différence non de qualité mais de perception du « titre» [à exprimer
graphiquement] entre la /Cinquième [Symphonie]/ de Beethoven et la cinquième
symphonie de Haydn ?) Pour revenir à l'orthotypographie telle qu'elle se pratique
en ce monde de viles concessions... disons que pour sauver l'ital de la /Neuvième/
de Beethoven ou de Schubert, je serais tout disposé, si on me le demandait, à
l'accorder sans la moindre hésitation à la /99e/ de Haydn...
Donc, pas de précipitation... Primo, je n'évoquais, d'après vos exemples, que les
titres de parties. Pour les titres d'oeuvres, c'est un peu la même chose, mais pas
tout à fait...
Deuzio, ce qui est commun à TOUS les « problèmes » orthotypographiques... c'est
l'harmonieuse combinaison de stricts principes (parfois contradictoires mais à
toujours conserver à l'esprit...) et de leur souple mise en oeuvre, adaptée aux
circonstances... sans je-m'en-foutisme, bien sûr, mais aussi sans raideur... ou,
plus précisément, sans raideur fixée sur UN point qui n'aurait pas été défini
comme essentiel, primordial... car des « points », il y en a souvent plusieurs au
même endroit et qui ne sont pas toujours régis par des règles concordantes. Nous
l'allons voir ci-dessous...
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> Donc, romain sans guillemets. Mais neuvième Symphonie,
> Neuvième Symphonie, ou neuvième symphonie?

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Non... ital ! La /Neuvième Symphonie/ et même la /Neuvième/.
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> Autre petite question, pendant que je vous tiens: faut-il faire une
> différence, dans les titres de lieder, par exemple, entre les "vrais"
> titres (_Die Forelle_, _An die Musik_), qui doivent être en italiques (si
> j'ai bien suivi) et les titres qui sont en fait l'incipit du lied en
> question (guillemets ou italiques?)

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Encore un truc pas simple... Non que l'orthotypographie soit compliquée... c'est
le réel qui l'est... et elle ne peut le simplifier. C'est à vous de le faire, en
effectuant des choix, en définissant le primordial...
Il est en effet légitime de distinguer vrais titres et incipits... Supposons que
tous les titres et tous les incipits soient en allemand, histoire d'aller au plus
simple possible... Si vous effectuez une distinction  graphique à ce niveau (vrai
titre/incipit), en disposerez-vous d'une autre quand nécessairement (pour les
lieder [ou les lieds...] de Schubert) surviendra l'obligation de distinguer titre
de cycle, titre de lied appartenant à un cycle et titre de lied autonome ? Pas
sûr... Face à un tel problème, il faut savoir qui doit le résoudre... Si c'est le
« typographe » (au sens très large...), la distinction s'effectuera nécessairement
au seul niveau de connaissance qu'il est légitime d'exiger de lui, ici, plus que
probablement, /Winterreise/, /Schwannengesang/ et /Die schöne Müllerin/ en ital
sans guillemets, et, pour le reste... tous dans le même sac... ital ou romain
entre guillemets... Si c'est l'auteur, il devra indiquer précisément sur la copie
les autres niveaux... et le typographe pourra dès lors concevoir une expression
graphique appropriée, s'il le peut...
Cordialement,
Jean-Pierre Lacroux
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Bibliographies, citations (langue française, typographie) :
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Mise à jour : 30 décembre 2000