Re: Classement des noms (encore)

["Eric Angelini" <keynews.tv@xxxxxxxxx>]

EA :
>> les annuaires, bottins, encyclos, plans de Paris etc

JPL :
> Si, c'est le sujet, mais je comprends aisément que
> tu ne veuilles pas qu'on te l'oppose...
-------------------
... en fait je cherche une loi universelle pour
que lambda s'y retrouve dans diverses listes qui,
apparemment, sont classées par ordre alphabétique,
mais qui, va savoir pourquoi, n'obéissent pas aux
mêmes règles (comme si, par essence, certaines
chaînes de caractères étaient plus égales que
d'autres...)

--------------------
EA :
>> une seule règle !

JPL :
> ----
> Laquelle ? La soudure inepte, sans le moindre rapport
> avec l'usage oral et écrit ?
--------------------

...
- Ah ! l'usage ! Si l'usage met la confusion, changer d'usage !
- Ah ! l'oral ! Que vient-il faire ici ?! Tu suggères qu'on
aurait des difficulté à retrouver « hôpital » dans les O ?
Ou séparer l'avenue de Breuil de l'avenus de Broglie ?
- Ah ! l'écrit ! pour moi, en certaines opérations peu chargées
d'affect, l'écrit n'est qu'une succession de caractères
alphanumériques aussi passionnante qu'un pv

--------------------
EA :
>> Il cherche l'orthographe exacte (Hong Kong ? Hongkong ?
>> Hong-Kong ?)

JPL :
> ... mais pas la graphie exacte de ton « deLaFontaine (Jean) » ?
------------------

...
Si, bien sûr, mais je cherchais à résoudre deux opérations
en un seul coup de dés :
- je demande à Jack Lang et à tous les parents de bonne volonté
d'apprendre aux gniards le système de classement appelé
« LaBontéPlus », lequel consiste à :
1) séparer le prénom du nom
2) rejeter le prénom à la fin
3) souder le reste en une suite de caractères
4) classer ces chaînes par ordre alphabétique
5) discriminer les chaînes identiques par le prénom
6) colorer (deux couleurs suffisent -- gris et noir pour les
radins) les éléments de la chaîne qui, dans la vie patronymique
réelle, sont disjoints. Les Cap restent Cap, les minuscules
pouvant devenir petites cap, les accents restent partout comme
les traits d'union éventuels et les apostrophes.

Avec ce système, le citoyen lambda (moi) retrouve immédiatement
l'entrée cherchée et l'orthographe réelle de ce qui se cache sous
la chaîne de caractères vedette.

Exemple :

     Jean Delannoy (cinéaste français)
     Charles De Lannoy (général flamand)
     Eric de La Nnoy (patronyme inventé)
     Alain DeLannoy (normateur québecois)

seront-ils écrits et classés ainsi :

     DeLannoy, Alain (normateur québecois) -- DeLannoy monochrome
     DeLannoy, Charles (général flamand) -- DeLannoy bichrome 12
     deLaNnoy, Eric  (patronyme inventé) -- deLaNnoy bichrome alterné 121
     Delannoy, Jean  (cinéaste français) -- Delannoy monochrome

deux éléments de « couleur » différente sont donc séparés, dans
la vie réelle, par un blanc.
Je ne me suis pas encore penché sur les rois, les reines, les papes,
les saints et autres frusquins genre avenues du XI novembre, mais ça ne
doit pas être difficile à régler (hum !)

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EA :
>> Pour les cas que soulève Jean-Pierre (de
>> Musset / Musset) deux entrées seront ménagées

JPL :
> Ah ben voilà... Ça c'est de la simplification !
> Pour Musset, deux entrées au lieu d'une !
------------------

...
1) je ne cherche pas à simplifier mais à aider le pékin.
2) Que lit-on sous l'entrée Larne dans le Robert Noms Propres ?
La Roche (Mazo De) -> De La Roche (Mazo)

... il n'y a pas que moi (qui suis Mazo) et qui double parfois
les entrées pour qu'on s'en sorte !

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JPL :
> démontre-moi qu'il est génial de fonder EN PRIORITÉ un
> classement ALPHABÉTIQUE sur deux LETTRES qui dans la majorité des
> occurrences sont ABSENTES...

... comprends pas ;
1) je ne cherche pas à être génial mais à aider les djeunz perdus
2) il y a plus de 50 pages, dans le Robert susmentionné, qui commencent
par le digramme CH -- ça gêne qui ?

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J'ai peur, ceci dit, qu'aucun système universel n'existe car
beaucoup d'objets à classer ne peuvent se couler ainsi dans
un système nom/prénom.
L'exemple d'hôpital classé dans les O par les i-gniards est
l'illustration du premier écueil. Les titres d'ouvres ont été
évoqués déjà sur cette liste. Les noms de rues aussi...
à+
EA
(qui avait prévenu qu'il ne connaissait rien aux classements...)