Re: Clavier PC

[Michel Houdé <michel.houde@xxxxxxxxxxxxxx>]

[Alain Hurtig]
> >> Mais pourquoi le Mac dispose-t-il d'un clavier adapté à la saisie
> >> (je parle de la partie logicielle, pas des claviers pourris livrés
> >> avec les machines) et pas Windows ? Comment se fait-il que les
> >> utilisateurs n'aient pas réussi à imposer ce minimum à Mr Bilou ?
> >> (Question posée sur cette liste de façon récurrente, mais toujours
> >> restée sans réponse).

[Michel Houdé]
>> Je crois qu'il y a déjà eu des réponses, mais il n'est pire sourd
>> que celui qui ne veut pas voir :-)
>> En fait la question est mal formulée : ce que tu veux dire c'est :
>> « Pour  obtenir les caractères qui ne figurent pas sur le clavier
>> de mon Mac je suis obligé de bidouiller,  comment se fait-il que
>> ces bidouillages ne marchent pas sur un PC ? »

[Thierry Bouche]
> C'est faux pour les capitales accentuées : elles sont accessibles sous
> tous les systèmes un tant soit peu récents (y compris PC sous linux)
> en laissant la touche shift-lock enfoncée, et en tapant la lettre bas
> de casse correspondante. Sous windows, c'est tout simplement
> impossible : shift-lock et shift sont interprétés comme une seule et
> même opération. La plupart des choses utiles fréquemment sont donc
> accessibles de façon simple partout sauf sous windows, sans la
> moindre bidouille.

[Michel Houdé]
Le problème, c'est que le clavier des PCs  a été fixé par IBM en 1987/88
pour le PS/2 (sur le modèle dit AT3, troisième version du clavier pour
IBM AT), les autres constructeurs décidant de s'aligner, alors
qu'auparavant il y  avait des variantes propres à chacun.

Sa qualité première était d'être aussi proche que possible des claviers
de machines à écrire, de façon à ne pas troubler la clientèle des
secrétaires, seules personnes en France à taper à 10 doigts (oui, je
sais, il y a des exceptions : les gendarmes, quelques journalistes, les
informaticiens, ah non pas eux, ils ont des claviers QWERTY :-).

Il se trouve que la touche fixe-majuscule, celle avec un cadenas, qui se
bloque quand on appuie dessus, et qui se débloque en appuyant sur unes
des touches majuscules (les 2 grosses flèches dirigées vers le haut),
cette touche, donc, a le même comportement que sur une machine à écrire,
et n'importe quelle secrétaire vous dira que c'est normal, c'est comme
ça qu'elles tapent les chiffres dans un document.

De même que tous les perfectionnements de Word dont j'ai parlé, elles
préfèrent, pardon, elles sont heureuses quand on les désactive.

Quant aux majuscules accentuées, si Word les désactive par défaut, c'est
parce que c'est ce que la majorité des utilisatrices souhaite, parce qu'
on leur a appris comme ça en BTS.

Donc, Patrick Andries a raison, Microsoft fait ce que la clientèle
demande.

Maintenant, parlons sérieusement, les trois seules majuscules accentuées
réellement utiles sont le É parce qu'il est le plus fréquent, et le Ç
parce son absence  peut prêter à rire, ajoutons lui le È. Franchement,
moi qui m'appelle Houdé, et je tiens à l'accent, j'ai appris depuis
longtemps à taper Alt+144 quand c'est nécessaire, <rouspète>la plupart
du temps, j'évite le tout majuscule, cette manie typiquement française,
comme peut le constater n'importe quel automobiliste se rendant par l'
autoroute de France en Belgique, Allemagne, Angleterre, etc. </rouspète>

Pour le reste, c'est simple, soit je fais un effort pour respecter les
règles, et Word m'aide à le faire, soit les guillemets " me conviennent,
et ça va bien avec n'importe quel logiciel.

En ce qui concerne le Mac et le terme bidouillage, un peu fort, je
l'admets, qui peut dire combien d'utilisateurs savent comment obtenir ce
fameux É ?



[Thierry Bouche]

> Le fait que Word fournisse des facilités pour la saisie est une chose
> à laquelle on est en droit de s'attendre. L'ennui, c'est qu'alors ces
> choses n'existent que sous word. Il y a un standard windows pour un
> certain nombre de raccourcis (copier, coller, fin de ligne, etc.) mais
> rien d'autre que les alt-xxxx pour la saisie de caractères dits
> spéciaux.
> Ce type d'automatisme pose aussi des problèmes de fond. Une majuscule
> en début de phrase doit rester dans le document comme majuscule, même
> si ce sont des minuscules qui ont été saisies puis transformées. Un
> mot entièrement en capitales devrait rester comme bas de casse (avec
> éventuelle majuscule initiale) sur lesquelles un style capitales a été
> appliqué. Je crois que word a beaucoup progressé dans ce sens (on voit
> bien que l'option majuscules accentuées fait apparaître ou disparaître
> les accents, donc que la saisie n'est pas modifiée), mais ça reste
> très obscur et non documenté...

[Michel Houdé]
En ce qui concerne les automatismes, il s'agit de modifications qui
changent la saisie, on peut d'ailleurs annuler ces modifs avec un
Ctrl+Z, à chaque fois. Le à qui devient À, c'est un vrai À, pas un
attribut, de même, le Maj+F3, qui bascule, transforme vraiment, la
preuve, quand on désactive les majuscules accentuées dans le menu
Outils/Option/Édition on perd l'accent :
houdé > Houdé > HOUDE> houde> Houde
au lieu de :
houdé > Houdé > HOUDÉ > houdé > Houdé
quand la case est cochée, ce que je fais toujours, bien sûr !.

Il existe par ailleurs, dans la boîte de dialogue Format/Police les
attributs majuscules, petites majuscules, souligné, barré, etc. Il n'y a
pas de perte, mais les accents n'apparaissent que si la case ci-dessus
est cochée, et ce sont bien des attributs qui ne changent pas le texte.

Cordialement,

Michel Houdé
Compiègne