Re: [typo] Plaine Saint-Denis

[Jean-François Roberts <jean-francois.roberts@xxxxxxxxxx>]

Le fait que ça soit (le cas échéant : ce n'est vraiment pas le cas ici) un
lieudit ne change RIGOUREUSEMENT rien à la question - encore une confusion,
sur un sujet qui, pour être (moyennement) compliqué, ne demande pas qu'on en
rajoute. 

(La Plaine de France est un peu plus qu'un lieudit : c'est un lieu
historique, berceau de la royauté française, quand même [et sans doute
d'origine plus antique encore]... On peut écrire "la Plaine de France",
mais, pour la localité moderne, on écrit toujours "La Plaine" [avec "L"
cap.]. La Plaine de France historique débordait largement la commune
actuelle de Saint-Denis [dont le quartier de Landy-France perpétue également
le nom : celui de la foire historique du Landy, qui se tenait sur ladite
Plaine, justement].

De nos jours, c'est une communauté d'agglomération, Plaine Commune, qui
renoue avec ce cadre historique : Aubervilliers, Epinay-sur-Seine,
L'Ile-Saint-Denis, La Courneuve, Pierrefitte-sur-Seine, Saint-Denis, Stains,
Villetaneuse. Quant au nom même de la Plaine de France, il est repris par
l'établissement public d'aménagement Plaine de France, qui couvre 30
communes [dont celles de Plaine Commune], à cheval sur la Seine-Saint-Denis
[17 communes] et le Val-d'Oise [13 communes] !)

http://www.plainecommune.fr/

http://www.plainedefrance.fr/

Si vous voulez indiquer que c'est la localité de "La Plaine, à Saint-Denis"
(Saint-Denis étant donc traité comme la commune "de rattachement"), vous
pouvez bien entendu écrire :

    La Plaine (Saint-Denis)

Mais vous constaterez que l'usage est d'en faire un syntagme
"administratif", d'autant que c'est devenu un énorme (et très dynamique)
quartier d'affaires. On écrit donc (au choix, l'usage tendant à évoluer sur
ce point) : 

    La Plaine Saint-Denis

ou :

    La Plaine-Saint-Denis (de même que l'on écrit "Paris-La Défense")

Que ça soit ou non à l'intérieur du nom - on vient de le voir - ne joue
rigoureusement pas sur la cap., ou non : si la partie du nom composé prend
la cap., écrite seule, elle la garde. Sinon, elle ne prend pas la cap.

Exemple : la commune de La Garenne-Colombes. Mais Clichy-la-Garenne (nom
"officieux" de la commune de Clichy [92], qui indique seulement la présence
antérieure d'une garenne royale sur le territoire de la seigneurie
historique de Clichy - sans aucun rapport avec la commune ou localité de La
Garenne, dont La Garenne-Colombes garde le nom).

Pour finir, se méfier de la "charte toponymique" de l'IGN : elle décrit bien
la *marche* de cette institution - mais ce n'est pas une règle générique, à
utiliser sans précaution (voir leur traitement des traits d'union, par
exemple... qui laisse rêveur). Et les règles pour les cap., en cartographie,
réservent des surprises, au non-initié ! (Consulter une carte quelconque
d'un point de France, pour comprendre ce que je veux dire...)

Pour finir, rappelons que la seule autorité "officielle", pour les noms de
circonscriptions administratives, n'est ni La Poste (un mythe !), ni l'IGN,
mais bien (héritier, sur ce point, du ministère de l'Intérieur), l'INSEE,
qui gère le Code officiel géographique :

http://www.insee.fr/fr/nom_def_met/nomenclatures/cog/index.asp

(Pas de mystère : c'est ce code qui sert de base au _Dictionnaire des
communes de France_, et sa forme en base de données - librement
téléchargeable - qui permet aux logiciels de correction style ProLexis de
proposer un module de noms de communes...)


> De : PEMERLE <didpem@xxxxxxx>
> Répondre à : typographie@xxxxxxxxxxxxxxx
> Date : Sat, 1 Sep 2007 23:48:15 +0200
> À : typographie@xxxxxxxxxxxxxxx
> Objet : Re: [typo] Plaine Saint-Denis
> 
> 
> 
> Le 1 sept. 07 à 17:39, Laurent Tournier a écrit :
> 
>> Bonjour la liste.
>> Faut-il ou non mettre une majuscule à l'article : *la* Plaine Saint-
>> Denis ? Je ne trouve rien dans le lexique.
>> Merci à tous et bonne rentrée.
>> L. Tournier
>> 
> 
> Non, il ne faut pas la cap si ce n'est pas la première lettre d'une
> phrase. La Plaine Saint-Denis est un lieu-dit, pas une commune. C'est
> un quartier, quoi.
> Didier Pemerle