Re: [typo] ponctuation : parenthèses + point

[Gilles Barras <gyl.barras@xxxxxxxxx>]

Title: Re: [typo] ponctuation : parenthèses + point

Le 27/09/08 19:15, « jebalu » <jebalu@xxxxxxxx> a écrit :

diconoma a écrit :

   
 

Bonjour !

>> mais il m'arrive d'avoir des citations qui terminent par un point d'interrogation ou d'exclamation que j'aimerais conserver.

« Mais au Paradis terrestre, qu’avait-il fait » (Au-dessous du volcan, p. 46) ?

► Le point d’interrogation qui suit le mot ‹ fait › ne fait pas partie de la phrase, mais d’une sous-phrase. Vous le gardez à sa place. Le point final de phrase se trouvera après la parenthèse, ou beaucoup plus loin.

 

L’exemple suivant illustre la différence entre les deux points d’interrogation :

—   Pourquoi m’a-t-il demandé : « Viens-tu à la pêche avec moi ? » ?

Ceci est valable pour le point d’exclamation et pour les points de suspension.

 

Reprenant votre exemple, je l’étoffe, en considérant que les incidentes (citations et références) font toutes partie d’une seule longue phrase dans laquelle je ne mets qu’un seul point, le final :

— Le narrateur a dit : « Mais au Paradis terrestre, qu’avait-il fait ? Peu d’amis » (Au-dessous du volcan, p. 46), et il avait ajouté aussitôt : « Mais les meilleurs » (Dans les profondeurs de la terre, p. 23).

 

Comparez avec celui où j’ai ajouté des points:

— Le narrateur a dit : « Mais au Paradis terrestre, qu’avait-il fait ? Peu d’amis. » (Au-dessous du volcan, p. 46.), et il avait ajouté aussitôt : « Mais les meilleurs. » (Dans les profondeurs de la terre, p. 23.).

 

Cordialement.

 

Je vois bien que la solution de mettre les points à l'intérieur des parenthèses me poserait problème si la phrase continuait (auquel cas j'aurais sans doute opté pour la première phrase), mais si ce n'est pas le cas et si je vous comprends bien, je devrais alors écrire, comme le suggère également Frédéric Momméja :


« Mais au Paradis terrestre, qu’avait-il fait ? » (Au-dessous du volcan, p. 46).
Non, désolé, présenté ainsi, vous vous devez de placer le point final avant la parenthèse fermante. (Votre citation se conclut par un point d’interrogation, n’est-ce pas ?) Après cela, vous pouvez commencer une nouvelle phrase en toute quiétude, car les deux phrases qui la précéderont seront comprises entre des guillemets pour la première, entre des parenthèses pour la deuxième, avec leur ponctuation à elles.
G . B.
et
Le narrateur a dit : « Mais au Paradis terrestre, qu’avait-il fait ? » (Au-dessous du volcan, p. 46) !
L’exemple n’est pas très parlant. Si le narrateur dit cela, alors que vient faire la référence ? N’y aurait-il pas moyen de tourner cela autrement ?
Bref :
Toujours la même question : « Qui dit quoi ? » (me semble-t-il).
Toujours la même question : « Qui dit quoi ? » (Me semble-t-il.)
Comme on voit ci-dessus, le point d’interrogation n’est pas automatiquement final. Et ça change un peu le ton de la phrase ? non ?
G. B.

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De : jebalu [mailto:jebalu@xxxxxxxx]
 Envoyé : samedi 27 septembre 2008 17:24
 À : typographie@xxxxxxxxxxxxxxx
 Objet : Re: [typo] ponctuation : parenthèses + point

 
 

Pemerle a écrit :

 

 
 

Le 27 sept. 08 à 14:18, jebalu a écrit :

 

 
 

Bonjour,
 
Dans le cas d’une citation suivie de parenthèses avec la référence, où placer le point ? Si la citation forme un paragraphe indépendant, peut-on se passer du point ?
 
1. « Mais au Paradis terrestre, qu’avait-il fait ? Peu d’amis. » (Au-dessous du volcan, p. 46.)
 
2. « Mais au Paradis terrestre, qu’avait-il fait ? Peu d’amis. » (Au-dessous du volcan, p. 46).
 
3. « Mais au Paradis terrestre, qu’avait-il fait ? Peu d’amis. » (Au-dessous du volcan, p. 46)
 
Jacques Drillon, bien qu’il admette que c’est une « question difficile » (« Il semble que de multiples conventions soient observées. »), considère que le point se place à l’intérieur (Traité de la ponctuation française, p. 269), ce qui me semble peu élégant (question d’habitude, sans doute) :
 
« Précéder tout ce qui suit. » (Valère Novarina.)

 

 

 
La numéro un est possible, mais pourquoi ne pas écrire, tout simplement :

 
 

« Mais […] d'amis » (_Au-dessous du volcan_, p. 46).

 
 

Vous vouliez conserver le point final de l'auteur ? Ici, sa présence ou son absence ne modifient pas, apparemment, le sens de la citation. Donc, l'éliminer n'ajoute ni ne retranche rien. Donc, je l'éliminerais, et je ne ponctuerais qu'après la référence entre parenthèses. Cela dit, j'ignore tout du contexte, de l'avant et de l'après de la citation.

 
 

D.

 
 
 

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The Invention of Printing, though ingenious, compared with the

 
 

invention of Letters, is no great matter.

 
 

Thomas Hobbes

 
 
L'exemple était fictif. Il est certes possible de ne pas garder la ponctuation finale de la citation quand il s'agit d'un point, mais il m'arrive d'avoir des citations qui terminent par un point d'interrogation ou d'exclamation que j'aimerais conserver. Dans ce cas, il serait hasardeux de le déplacer après les parenthèses : « Mais au Paradis terrestre, qu’avait-il fait » (Au-dessous du volcan, p. 46) ?