Re: [typo] Utilisation de la dague ( Ý )

[Jacques Melot <jacques.melot@xxxxxxxxx>]

Title: Re: [typo] Utilisation de la dague (Ý)

 Le 2009-03-17, à 14:43 +0100, nous recevions de Jacques André :

> Le 17 mars 2009 à 14:04, thomas a
> écrit :

[J. M.]   Quelques remarques. Deux positions peuvent être adoptées : soit l'obèle s'utilise conventionnellement, quelle que soit la police utilisée, pour indiquer la date de décès soit l'on évite de gommer la différence entre les deux symboles et utilise une croix « lisse » (qui fait chrétien), réservant l'obèle à d'autres usages ou même à aucun.

   Dans ce dernier cas, on utilise un caractère ad hoc et, en son absence, l'obèle d'une police sans empattement (comme Helvetica ou Arial). On peut sérieusement envisager l'abandon total de la croix pour indiquer la date de décès, ce qui se ferait sans grande difficulté : beaucoup ne l'utilisent pas ou plus. Cet abandon serait motivé par le brassage des populations ou l'internationalisation des échanges : on peut estimer qu'il est délicat (autant qu'indélicat) d'utiliser ce symbole pour un Mahométan, a fortiori connu pour avoir été un fervent pratiquant de sa religion. La question est : la croix peut-elle être universellement admise comme symbole conventionnel pour indiquer la date de décès ?

   J. M.

> > Bonjour à tous,
> >
> > On utilise souvent la dague (U2020) pour indiquer une date de mort:
> > «
> > Untel (Ý 1515) ».
> > Certaines polices possèdent la croix
> > latine (=
> > U271D) ou d'autres types de croix (par exemple ¶l U271A). Est-il
> > pertinent d'utiliser une véritable croix à la place de la
> > dague?
> Ces deux symboles ne sont pas  équivalents.
> La croix mortuaire (que je représente ici, en latin1,  par
> +)  
> signifie en gros "feu". On écrit par exemple  +Dupont
> (et non Dupont+)
> Elle ne peut dans ce cas être remplacée par une épée, mais
> ça se fait effectivement lorsque l'on a pas cette croix à
> disposition.
> Comme la dague et la double dague (c.-à-d. celle à deux gardes)
> ont fait partie très tôt de standards fréquents dans le monde
> anglo-américain (et notamment dans le PostScript Standard Encoding
> Vector), on les trouve sur beaucoup de claviers (ou codages) et on a
> tendance à utiliser la dague à la place de la croix. les dagues
> servent souvent pour des appels de note dans la littérature
> américaine. Pas en français...
>
> Mais pour l'usage que vous citez, si on a la vraie croix mortuaire,
> c'est bien sûr celle qu'il faut utiliser. C'est celle qui existait
> dans les casses en plomb. Voir par exemple Theotiste Lefevre page 116.
> http://books.google.fr/books?id=xBMIAAAAQAAJ
>
> Ceci dit, je ne suis pas sûr que
> Unicode ait réellement ce caractère "croix mortuaire".
> Mais uniquement des glyphes ressemblants, avec une sémantique sans
> doute différente... (celui que vous donnez avec le nº 271D est
> très acceptable).
> --
> Jacques ANDRÉ