Re: [typo] majuscules minuscules et dialogues

[Julien TAQUET <julientaq@xxxxxxxxxxx>]

rebonjour

J'ai l'impression que nous parlons d'espace en tan qu'outils plutôt qu'en tant que blanc pour la mise en page. Et c'est à mon avis une erreur (ce n'est que mon avis),

Un exemple pour m'expliquer ;

l'espace fine est fine avant d'être insécable. Ce qu'il la caractérise est sa chasse avant son insécabilité.

Le nombre d'espace différentes permet une gestion des blancs entre les mots, et donc constituants du paragraphe, plus optimale pour nous metteur en page.

Les espaces en usage à l'époque du plomb ne restent que par convention et certaines fois par ce que, quand même, on faisait du bon boulot aussi à l'époque en terme de lisibilité.

Mais du coup : les moteurs de mise en page que nous utilisons permettent pour créer une mise en page, de jouer sur la chasse des espaces, et ceci, qu'elles soient insécable ou non, sauf pour les espaces spécifiées comme possédant des propriétés de chasse* (comme l'espace fine). inDesign, n'augmentera pas la taille d'une espace fine pour compléter une ligne de texte justifiée. Par contre, il le fera avec une espace insécable, qui ne possède aucune caractéristique de chasse.

Du coup, pour éviter ces questions là : une tab et on est aligné, selon ce que le metteur en page considère comme étant le meilleur blanc.

Les espaces en tant qu'outils n'ont plus besoin d'être. De meilleurs outils ont remplacé les barre d'espace frappés trop de fois pour avoir l'impression de commencer un texte  plus loin.

 (je faisais ça sur ma Remington petit, j'ai compris après ce qu'était la tab :D)

Idem dans XPress pour la puce (je termine à l'instant un livre de 400 pages
avec force dialogues et c'est un vrai jeu d'enfant).

:D évidemment 

Cela dit, plutôt que la tabulation qui peut dépendre de la force de corps, on
peut préférer une espace fixe insécable. (Dans le cas, bien sûr où l'on n'opte
pas pour le tiret comme puce automatique.)

Je ne vois pas comment la fabulation peut dépendre de la force de corps. Dans inDesign, elle est spécifié en terme de longueur, et ne change pas, dieu merci, selon le corps de mes caractères. ce qui permet de faire des tests à plus ou moins grand corps sans trop de difficultés. Si la tab change selon le corps, quel outil permet de se caler correctement sur la page ?

Dernière remarque pour Chris Oloo : 

Les règles en typo se sont basées au départ comme « meilleur moyen pour faire ça » expliqué à ceux qui apprenaient le métier. Coincés dans les limitations techniques des machines, c'est règles sont devenues des chevaux de bataille inter-typographes, et a fini en une sorte de pour ou contre la modernité et son risque pour la lisibilité de nos productions.

Ainsi, il vaut mieux les prendre comme convention plutôt que comme règles, mais je vous invite quand même à les regarder de plus près.

Pour commencer en ce qui concerne les règles typos :

lexique des règles typos  (ISBN 2-11-081075-0)  & http://www.orthotypographie.fr/volume-I/date-dynastie.html,.

––––––––––––––––

* chasse : largeur de la lettre dans un caractère.

––––––––––––––––

Salut à tous

J.

Le 7 sept. 2012 à 09:14, Jean-Luc BLARY <jeanluc.blary@xxxxxxx> a écrit :

Le 07/09/2012 09:01, John Tax a écrit :

Hello.

Une remarque : l'espace insécable ne permet pas d'avoir un bon alignement si le texte est justifié. Il vaudra mieux le remplacer par une tab, réglée selon le caractère.

Normalement, lorsque l'espace doit rester invariante, c'est une espace fine qu'il faut mettre (Ux20af), non ?

Malheureusement, ces espaces (insécable, fine, etc.) sont gérées de façon aléatoire selon les outils de rendu. Notamment, l'insécable est tantôt simplement traitée comme insécable, tantôt comme invariante ; quant à la fine, elle est souvent traitée exactement comme l'insécable, quand pas ignorée et prise pour une espace ordinaire… :-(
Jean-Luc

C'est le meilleur moyen pour un alignement correct.

Sous inDesign, il y a aussi la solution d'insérer le tiret en tant que puce et de lui spécifier la tabulation dans le style paragraphe.

Ça, même LibreOffice et Word savent le faire. Mais c'est foireux pour un rendu HTML (web et e-books).

Jean-Luc

Bonne journée.

Ju

La liste Typo — discussions typographiques
Les archives : https://sympa.inria.fr/sympa/arc/typographie
Désabonnement : <mailto:sympa_inria@xxxxxxxx?subject=unsubscribe%20typographie>