Re: Co-pirat'

[Jacques Melot <jacques.melot@xxxxxxxxx>]

 Le 11/01/01, à 10:23 +0000, nous recevions de Jacques Melot :

>  Le 11/01/01, à 7:22 +0100, nous recevions de Alain Hurtig :
>
> > > At 21:37 -0500 10/01/01, Olivier and Sandy Noyelle wrote:
> > > "Les marchés nord- et sud-américains [...]" ? Est-ce correct ou faut-il
> > > répéter "américains" deux fois ou encore écrire : "Les marchés nord et
> > > sud-américains [...]" sans trait d'union ?
> > JiPé et JiDé sont sans doute les plus qualifiés pour répondre...
> >
> > Mais, moi je virerais le tiret de la première solution sans 
> > demander son avis à personne
>
>
>   il faudrait se décider tout de même : Jipé, Jidé ou personne (... 
> hormis toi) ?
>
>
> > (c'est du français, pas de l'allemand...)
>
>
>
>   Fondamentalement, j'aime bien cette remarque que l'on devrait 
> penser à ressortir plus souvent.
>
>   Je comprends bien ce que tu veux dire en voulant supprimer le 
> trait d'union. Dans un premier temps et toute question de 
> typogermanisme mise à part, certains semblent pourvoir être tentés 
> de se dire :
>   « L'usage du trait d'union rappelle que le mot est coupé... et 
> donc s'écrit « nordaméricains » ; le lien « nord-américain » est 
> plus faible qu'en l'absence du trait d'union et, dans la syntaxe 
> d'Olivier ou Sandy Noyelle, l'ajout d'un trait d'union sur un trait 
> d'union devrait entraîner la disparition de celui-ci ».
>   Pour dégager une règle, il faut envisager d'autres cas 
> particuliers, des cas dans lesquels, peut-être, la solution à 
> adopter apparaîtra avec plus d'évidence. Je me contenterai de 
> remarquer que, hors de la définition de l'école élémentaire, un mot 
> peut être disconnexe et donc être consituté de deux ou trois mots, 
> ou plus, au sens primaire, ces mots étant reliés entre eux par des 
> traits d'union ou non : Moyen-Âge et Moyen Âge (un exemple choisi 
> pour faire d'une pierre deux coups), deux manières d'écrire admises, 
> doivent être considérés comme un mot. Comparer aussi 
> « hémisphérique » à « demi-sphérique » ou, pour prendre un mot 
> attesté, « demi-droite ». Toute question de sens et d'attestation 
> mise à part (admettons qu'il s'agit de langage technique), comparer 
> « hémi- ou multisphérique » et « demi- ou multisphérique », et 
> encore « demi ou multisphérique ». L'exemple d'un mot composé 
> réellement disconnexe, comme « compte rendu » est à envisager. En 
> cas d'usage avec une syntaxe distributive (de type germanique) 
> sera-t-on amené à écrire « compte- », ce qu'on ne fait pas lors 
> d'une coupure en fin de ligne ?



   Je m'aperçois que je n'ai pas complètement exprimé ma pensée. Bien 
que je n'ai pas d'exemple à fournir pour le moment, il semble 
probable que l'absence de trait d'union après xxxx dans une 
expression de la forme « xxxx ou multisphérique » puisse parfois 
donner lieu à des ambiguïtés, notamment lorsque xxxx peut être 
compris comme appartenant à ce qui le précède dans la phrase. Il 
semble donc que l'emploi d'une syntaxe distributive dans le cas de 
mots composés mène ou puisse mener à des règles de coupure 
différentes de celles qui valent en fin de ligne, mais, d'un autre 
côté, il ne faut pas perdre de vue non plus que ces questions 
d'ambiguïté ne sont pas rédhibitoires (voyez les ambiguïtés liées aux 
pronoms possessifs à la troisième personne en français, un exemple 
parmi bien d'autres). Il faut surtout veiller à ce que la règle soit 
applicable dans tous les cas et de manière univoque.

   Jacques Melot


> > Reste donc la troisième solution, seule correcte à mes yeux.
> > --
> > Alain Hurtig mailto:alain@xxxxxxxxxxxxxxxxxx
> > -------------------------------------------------------------------- 
> > - -------------
> > Or ça, salopins, serre-argent, palotins, hommes de finances, larbins
> > chimiques, approchez ici. Qu'avez-vous à m'apprendre ?
> > Alfred Jarry, _Ubu cocu_