Classement des noms de famille en français

[Alain LaBonté <alb@xxxxxxxxxxx>]

À 02:00 2001-06-04 +0200, typographie-request@xxxxxxxx a écrit:
> Foucauld Perotin a écrit :
>
> >   Machin (Albert)
> >   Machin (Bertrand)
> >   Machin (Albert de)
> >   Machin (Pierre de)
> >   Mâchin (Jules)
> >   Mâchin (Albert de)
> >
> > Est-ce-que cet ordre vous paraît correct ?

[Jean-Pierre Lacroux]
> À mon sens, non.
> Tu ne peux à la fois dire (avec raison) que certaines particules 
> (en
> l'occurrence « de ») ne jouent aucun rôle dans le classement
> alphabétique des patronymes... et lui en faire jouer un... La
> contradiction est flagrante. Plus grave, cette façon de procéder
> complique la vie du lecteur d'index... qui n'est déjà pas simple.
> Ici, les « de » ne devraient intervenir dans le tri qu'à l'endroit où
> tu
> les as placés.
> ----------------------------------------------------------------

[Foucauld Perotin]
> > Sinon, quel autre ordre
> > serait le bon pour cette liste ?

[Jean-Pierre Lacroux]

>   Machin (Albert)
>   Machin (Albert de)
>   Machin (Bertrand)
>   Machin (Pierre de)
>   Mâchin (Albert de)
>   Mâchin (Jules)


[Alain]  À mon humble avis, cette tradition européenne (car elle
existe dans la plupart des pays européens, et le renvoi des mêmes
particules varie selon les pays !!!) de renvoyer en fin de rubrique la
particule des noms de familles date d'une période où l'on ne voulait pas
encombrer certains tiroirs (bien réels) de fichiers aux détriments des
autres. Si l'on ne voulait pas que le tiroir des D soit plein, et que les
autres soient vides, on avait intérêt à mettre en place cette pratique,
sauf qu'elle a été très tôt incohérente et non systématique, parce que
sujette à l'erreur humaine ou à de simples fantaisies de
spécialistes.

   Ainsi, on a vu en France des complications en vertu
desquelles le « de » était renvoyé en fin de rubrique quand le nom de
famille était issu du domaine de la noblesse (dans lequel cas la
particule commençait par une minuscule), alors qu'on ne le faisait pas
pour les descendants de « roturiers » (particule débutant par une
majuscule), ce qui, bien sûr, facilitait la vie du chercheur, surtout
quand le nom de famille était entièrement en majuscules !!! (C'est un peu
moins pire qu'au Japon, mais quand même, il n'empêche que tout le monde
ne peut pas avoir la science infuse : au Japon, on écrit les noms de
familles en caractères chinois, souvent uniques, mais on insiste que le
classement soit fait comme s'ils étaient écrits en caractères phonétiques
[« kanas »] : sans initiation à la prononciation du caractère, on ne peut
jamais trouver un nom japonais dans un annuaire téléphonique, mais toute
la culture de ce pays est comme ça : les numéros de porte dans les rues
suivent aussi l'ordre d'attribution des permis de construction, ce qui
est très utile, bien sûr !!!... Nous ne sommes peut-être pas obligés de
perpétuer de tels exemples, féodaux).

   De nos jours, on n'a plus à se préoccuper de l'attribution
de l'espace réel occupé par les fiches.

   Je préconise pour ma part de considérer que la particule
fait en tout temps partie du nom de famille, et qu'elle se classe en
ordre alphabétique en début de rubrique...

   Ainsi, mon ordre de préférence est plutôt :

  de Machin (Albert)
  de Machin (Pierre)
  de Mâchin (Albert)
  Machin (Albert)
  Machin (Bertrand)
  Mâchin (Jules)

  On aura remarqué quelque chose de plus : le nom de famille est
trié dans un champ séparé du prénom (en d'autres mots, on ne trie le
prénom qu'une fois déterminé que deux noms de famille étaient
identiques), ce qui fait apparaître tous les noms accentués après leurs
quasi-homographes non accentués.

  Cela étant, et là je suis d'accord avec Jean-Pierre, si celui qui
confectionne l'index fait le renvoi au préalable, le « de » est classé là
où il se trouve. Je n'ai ouvert une parenthèse et ne suis intervenu que
pour dire que je ne suis pas a priori d'accord avec la façon de
confectionner un index effectuant des renvois de particules. Mais une
fois ce choix fait, le tri s'impose de lui-même, comme le dit
Jean-Pierre.

  Une autre pratique -- que je ne préconise pas nécessairement mais
si l'on tient à faire cette transition pour aider à se défaire de
vieilles habitudes, cela peut avoir son utilité (cela se fait déjà dans
les annuaires téléphoniques) -- consisterait à dédoubler certaines
rubriques pour aider deux types de chercheurs :

  de Machin (Albert)
  de Machin (Pierre)
  de Mâchin (Albert)
  Machin (Albert)
  Machin (Albert de) -- voir : de Machin
  Machin (Bertrand)
  Machin (Pierre de) -- voir : de Machin
  Mâchin (Jules)



Alain LaBonté
Québec


   Si c'était à refaire, je me ferais technicien. Je ferais
   des choses compliquées, très compliquées, de plus en plus
   compliquées. Cela simplifierait l'existence.
                                               
-Eugène Ionesco