Archive Liste Typographie
Message : Re: [typo] Ramat de la typographie (Jef Tombeur) - Jeudi 02 Septembre 2004 |
Navigation par date [ Précédent Index Suivant ] Navigation par sujet [ Précédent Index Suivant ] |
Subject: | Re: [typo] Ramat de la typographie |
Date: | Thu, 2 Sep 2004 02:03:58 +0200 |
From: | "Jef Tombeur" <jtombeur@xxxxxxx> |
From: "Jacques Melot" <jacques.melot@xxxxxxxxx> To: <typographie@xxxxxxxxxxxxxx> > > Il s'agit de laisser faire l'usage : on ne peut évidemment > déterminer à l'avance combien de temps il faudra pour que la réforme > ait raison de l'usage qu'il s'agit de supplanter. Dans ce domaine, a > fortiori ayant affaire à des Français, on a fini par comprendre que > le fait d'imposer une réforme de but en blanc était le meilleur moyen > d'aller à l'échec. Il est de bonne politique de laisser croire aux > gens qu'il sont libres de choisir. Ils le sont d'ailleurs, mais dans > le contexte des influences qu'ils ont à subir. > Jacques Melot > Tout à fait. Quant à ce qu'a vraiment fait Aurel Ramat, il faudrait ouvrir le livre, comparer, etc. M'enfin, là, je veux bien encore me fendre rapidement d'extraits de l'intro. « (...) j'ai réalisé un sondage auprès d'une vingtaine de mes lecteurs. [et une lectrice de relever : « Si l'on peut dire à son voisin : "Grevisse-Goose le permet... Ramat le permet... Hanse le permet, etc.", les objections ne pourront tenir la route bien longtemps (...)] (...) Afin de mieux faire connaissance avec la nouvelle orthographe, je me suis lancé dans la lecture de Michèle Lenoble-Pinson, André Goosse, Michel Masson et Romain Muller (...) » En fait, Aurel a aussi longuement conversé (ou correspondu, je ne sais plus ce qu'il m'a dit au juste ce début d'après-midi) avec R. Muller. Bref, Aurel poursuit en écrivant, en substance (et j'adapte TRÈS librement), qu'il a fait quatre types de tests (et il me disait en privé que si les tests n'avaient pas été concluants, il aurait fait machine arrière) portant sur l'encombrement du texte, la compréhension, les accords grammaticaux, l'influence sur les règles typographiques. Au final, la nouvelle orthographie, il y croit. Mais il a laissé entre crochets l'orthographie traditionnelle. Pour faire court, il reproduit un passage d'un poulet d'Henri IV à Marie de Médicis en ortho de l'époque. Puis il donne le détail des mots nouvellement orthographiés dans son texte, soit 102 sur 82 570 (dont 60 î en i, 15 û en u, 9 traits d'union supprimés, 7 mots francisés, 5 trémas déplacés, 3 pluriels normalisés, 3 anomalies rectifiées). Où il y a pb., c'est que les mots entre crochets, j'ai un peu cherché, mais pas trouvé. Sauf aux pages 164-170, consacrées à la nouvelle orthographie. Et là, évidemment, il y en a. En tout cas (comme le dis souvent ma Québécoise préférée), tout ceci ne doit pas faire oublier l'essentiel. Le _Ramat_ est sans doute le plus plaisant des guides, codes, ou marches. Et l'un des mieux faits, si ce n'est le mieux fait (quoique, le Suisse...). Et j'allais écrire, mais c'est abusif, car cela ne se compare pas (en raison, justement de leur organisation différente), que j'ai un poil tendance à préférer le _Ramat_ des lexiques, comme justement, _Le Lexique_ ou _OrthoTypo_. Sauf que l'organisation alphabétique, et Aurel le reconnaît [reconnait], « c'est bien pratique ». D'où le copieux index du _Ramat_. Une partie de ce qui fait l'intérêt et le charme du _Ramat_ est ce qui fait aussi son « défaut » (pour certains, et mes guilles sont de distanciation avec mon propos) car c'est aussi un manuel de _style_ (ici, _Manual of Style_). On peut donc le critiquer, mais on se sent mieux avec lui que sans (et généralement, aussi, plus souvent avec lui qu'avec d'autres). Ce qui n'empêche pas d'être assez content d'en avoir au moins un autre à portée de main. Bon, il se fait tard, on pourrait en discourir _ad libi-dum-tum_ (car le latin et moi, ça fait deux, donc je ne puis l'avoir perdu), mais sans moi. > >Bien d'autres détails m'agacent dans cette prétendue réforme. Je ne > >réitérerai pas, rassurez-vous, ma litanie de protestations. > >Laurence Michel De toute façon, impossible de réformer quoi que ce soit en faisant l'unanimité (même contre soi). Étant un agaceur en puissance (enfin, un peu plus qu'hier, bien moins que demain.) ou plutôt ce qui m'en tient lieu, j'en suis assez conscient. Comme l'arroseur des Lumière (et non des Lumières), je suis aussi agacé par divers « détails ». Bah, voir plus haut : l'usage fera sans doute que ce qui nous agaçait hier n'agacera plus demain (car passé dans les us ou définitivement ignoré). Et puis, il se fait tard (bis).
- Protoécriture, (continued)
- Protoécriture, Jef Tombeur (01/09/2004)
- Re: [typo] Ramat de la typographie, Laurence Michel (01/09/2004)
- Re: [typo] Ramat de la typographie, Jacques Melot (02/09/2004)
- Re: [typo] Ramat de la typographie, Jef Tombeur <=
- Re: [typo] Perrousseaux - Mise en page, Denis Verges (02/09/2004)
- Re: [typo] Perrousseaux - Mise en page, Jean-François Roberts (02/09/2004)
- Re: Perrousseaux - Mise en page, Fateh (02/09/2004)