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Message : RE : [typo] Voire, meme...

(Dominique Lemarchand) - Dimanche 31 Octobre 2004
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Subject:    RE : [typo] Voire, meme...
Date:    Sun, 31 Oct 2004 22:20:57 +0100
From:    "Dominique Lemarchand" <3.dom@xxxxxxx>

Assez d'accord pour ne pas faire la chasse aux pléonasmes quand il y a
insistance.

En tout état de cause le sens originel de _voire- est « vraiment »
(« Ils ont dit que [...] je n'aurais pas dû l'abandonner, ou tout au
moins pas sur une île. Voire ; mais je tenais à mettre la mer entre
nous. » Gide).

L'expression _voire même_ signifiait donc « vraiment même », « et même,
à vrai dire » et on la trouve sous la plume des ?meilleurs auteurs?.
Par la suite elle a été simplifiée en _voire_.
L'emploi de _voire même_ est donc plus archaïsant que pléonastique.

Personnellement je verrais dans l'adjonction de ce _même_ un désir de
renforcer un mot dont le sens s'est affaibli.
Ce genre de phénomène se produit souvent dans la langue.
Par exemple, à l'origine, le _ci_ ajouté à _celui_ est pléonastique. Il
a été rendu nécessaire en raison de l'affaiblissement de _(i)celui_.
Et dans le verbe _se suicider_ l'élément _sui_ est redondant avec le
pronom réfléchi.

Dominique


> -----Message d'origine-----
> De : Jef Tombeur [mailto:jtombeur@xxxxxxx]
> Envoyé : dimanche 31 octobre 2004 21:19
> 
> >Est-il correct de dire/écrire "voire même" ?
> >Exemple: "Tu peux faire ceci, voire même cela.
> >
> Il est des pléonasmes plutôt gênants, d'autres qui marquent
l'insistance.
> Voire vaut « et même » ou « si ce n'est », ou, selon le contexte «
> jusqu'à », voire (même) une expression exclamative.
> Ce n'est guère le lieu d'en débattre mais, mais, mais... puisqu'il
faut
> bien répondre : tout dépend de l'intention.
> Vous pouvez, voire devez... voire même devez? voire même devez !
> Perso, je me contenterais d'un « voire devez ! ».
> Essayez voir : « voire ? et même ! ?? cela ».
> Il faut voir qu'à « voire » il y a boire et même (peut-être) à manger.
> Allez savoir... s'il s'agit d'une redondance ou d'une nuance (voire
> d'une précision), si ce n'est d'une forte insistance, et même d'une
> intention d'appuyer le propos à outrance ! Glissons, voire éludons !
> &c. Et j'écrirai même plus, voire...