Re: [typo] Courriel

[Patrick Andries <patrick@xxxxxxxxxxx>]

Thibaud Sallé a écrit :

> > From: Patrick Andries <patrick@xxxxxxxxxxx>
>
>
> > (*) L'inventeur de courriel est sans doute Français, en fait.
>
>
>
> Non, il est québécois, professeur à l'Université de Montréal 
> (retraité, sans doute)

Je le connais personnellement, si tu parles de J.-C. Guédon, il est 
normand d'origine.

> et l'un des pionniers des babillards électroniques (BBS) à Montréal. 
> Et comme de bien entendu son nom m'échappe...


> Cela dit, il est sans doute d'origine française, mais je ne sais pas à 
> quand remonte son «importation» ou celle de son ancêtre.

Il est né au Havre (mnémotechnie : NDG pour les Montréalais et 
Havre-de-Grâce car aussi une NDG dans le coin).  Et, en 1998, il vivait 
au Québec depuis 25 ans.

> je l'avais même accueilli lors d'un précédent congrès Boréal.

Mais de toute façon, lui même si j'ai bon souvenir ne prétend pas être 
sûr d'être le premier auteur, mais uniquement d'avoir participé à sa 
diffusion auprès du grand public grâce à son Découvertes Gallimard 
(1996). Mais ce qui compte (comptait?), selon J-C. Guédon, pour les 
lexicographes, c'est la première attestation dans un ouvrage publié. Je 
cherche des courriels que nous avions échangés sur le sujet avec un de 
mes collègues il y a quelques générations d'ordinateur.


Le mot aurait été inventé par Christian Boitet de Grenoble (bien 
Français, mais il connaît le Québec) ou d'un étudiant français expatrié 
aux États-Unis.

On trouve, en effet, plusieurs attestations de l'emploi de courriel 
avant 1996. J'en ai trouvé 3 sans trop chercher.

Emploi en 1995 par votre serviteur (qui n'est pas l'inventeur du mot) et 
qui ne connaissait pas encore J.-C. Guédon mais qui tenait le mot de F. 
Yergeau qui l'utilisait depuis quelque temps dans sa Foire aux questions 
sur Usenet et les accents français. M. Yergeau  ne connaissait pas J.-C. 
Guédon et dit l'avoir pris ailleurs cf. infra.

http://groups.google.com/group/can.jobs/browse_frm/thread/7282f4321908ccd7/80d0b91acfd07c67?lnk=st&q=courriel&rnum=1&hl=fr#80d0b91acfd07c67

Et en 1994 par Dimitri Janczak de l'Université de Nancy

http://groups.google.com/group/soc.culture.french/browse_frm/thread/79b72852bb4adf8e/a087f36a2d8a1b18?lnk=st&q=courriel&rnum=5&hl=fr#a087f36a2d8a1b18

et de Cathy B. en début 1994

http://groups.google.com/group/fr.petites-annonces.immobilier/browse_frm/thread/75216c79fbde3ea1/35dc9d5a210c34b7?lnk=st&q=courriel&rnum=6&hl=fr#35dc9d5a210c34b7

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Ah, j'ai retrouvé les messages...

Pour: 	Florent Latrive <xxxx@xxxxxxxxxxxxx> <mailto:latrive@xxxxxxxxxxxxx>
Copie: 	yergeau@xxxx <mailto:yergeau@xxxxxxxxxxxxxxxxx>.ca, 
guedon@xxxxxxxxxxxxxxxxxx <mailto:guedon@xxxxxxxxxxxxxxxx>



Cher Florent,

Mon ami Yergeau me conteste la paternité du mot courriel et il a à la 
fois bien raison et bien tort.

Bien raison, car je n'ai jamais prétendu avoir inventé ce mot, en tout 
cas pas seul. Jean-Claude Castelain, dans la revue Universités de 
l'AUPELF-UREF, indiquait, il y a plus d'un an, que Christian Boitet, de 
l'Université de Grenoble, l'aurait inventé et utilisé verbalement autour de 
l'Université. Maintenant, François nous signale un étudiant français 
expatrié aux USA qui l'aurait également utilisé. Personnellement, je trouve 
cela très intéressant, car j'ai inventé ce mot par moi-même et suis ravi de 
découvrir que mon invention devait sonner juste puisqu'elle semble 
régulièrement reprise par diverses personnes qui ne sont pas en contact 
entre elles. Je hante aussi Internet depuis pas mal de temps, 1989 
environ, et je n'ai aucun souvenir d'avoir rencontré ce mot, mais 
la mémoire est fautive, comme chacun sait. S'il a été utilisé dans des 
listserv, les archives doivent encore exister et il existe des outils pour 
faire des recherches dans ces archives. Si François peut documenter des 
usages attestés du mot courriel avant 1996, j'en serai ravi car cela donnera 
d'autant plus de vénérabilité au mot.

Bien tort, car François devrait savoir que ce qui compte dans 
l'invention, c'est la première publication. En glissant le mot courriel 
dans le glossaire de mon petit bouquin au début de 1996, je crois avoir 
fourni la première marque attestée d'une utilisation écrite. Et, pour les 
dictionnaires, c'est ce qui compte, tout comme ne compte en science que 
l'article publié, même si deux cents personnes, par ailleurs, ont eu 
la même idée.

Cela dit, je ne tiens pas à attacher mon nom à ce mot. S'il l'est, 
c'est par la nécessité, justement, d'attester l'usage avec une trace 
tangible, donc durable. Je préfèrerais voir ce mot largement utilisé que 
le voir attaché à mon nom.

Je trouve le mot juste, joli et utile et je regrette simplement que les autorités 
françaises aient décidé de tenter un coup de force contre un usage qui 
se généralisait tranquillement en officialisant cette horreur qu'est le mél 
(avec ou sans point final). Là encore, François a tort, car si l'on juge 
de l'invention d'un mot par son taux d'adoption, courriel s'est beaucoup 
généralisé au Canada en général, au Québec en particulier. On le voit 
fleurir sur les cartes de visite, les publicités; on l'entend à la radio. 
De ce poitn de vue, les Québécois, en adoptant largement le mot, l'ont 
collectivement "inventé".

Enfin, si l'on prend en ligne de compte les trois personnes maintenant 
impliquées, y compris ce mystérieux étudiant français expatrié, François 
a raison, car les trois auteurs sont nés en France et un seul vit au 
Québec (depuis 25 ans néanmoins) :-) Cela devrait rassurer les Français 
hexagonaux.

Dernière remarque : je m'étonne que François ne m'ait pas envoyé copie de 
son message. Merci de me l'avoir communiqué, Florent. En revanche, je 
copie à François qui aura ainsi tout loisir de répondre s'il en a envie.

Meilleures amitiés à vous deux,

Jean-Claude

-------------------------------------------------------------------------------
	Jean-Claude Guédon				Tel. 514-xxx
	Département de littérature comparée		Fax. 514-xxxx
	Université de Montréal		
	CP 6128, Succursale "Centre-ville"		Surfaces
	Montréal, Qc H3C 3J7				
	Canada			http://www.pum.x <http://www.pum.umontreal.ca/revues/surfaces/>

See you at INET'99, San Jose, June 22-25, 1999
http://www.isoc.org/inet99
-------------------------------------------------------------------------------


On Mon, 9 Nov 1998, Florent Latrive wrote:

> Date: Mon, 9 Nov 1998 12:01:18 +0000
> From: Florent Latrive <xxx@xxxxxxxxxxxxx> <mailto:latrive@xxxxxxxxxxxxx>
> To: guedon@xxxxxxxxx <mailto:guedon@xxxxxxxxxxxxxxxx>
> Subject: Entrevue Alain Rey
>
>
>
> Bonjour Jean-Claude...
>
> je vous fais suivre ce message, dans lequel un de nos lecteurs vous
> conteste la paternité
> de "courriel" :)))
>
> Cordialement
>
> Florent Latrive
>
>
>
> >Date: Wed, 04 Nov 1998 14:50:14 -0500
> >From: Francois Yergeau <yergeau@xxx> <mailto:yergeau@xxxxxxxx>
> >Subject: Entrevue Alain Rey
> >X-Sender: yergeau@xxxx <mailto:yergeau@xxxxxxxxxxxx>
> >To: xxxx@xxxxxxxxxxxxx <mailto:latrive@xxxxxxxxxxxxx>
> >MIME-version: 1.0
> >
> >Monsieur,
> >
> >Je viens de lire votre relation d'une entrevue avec M. Alain Rey, intitulée
> >« Quand le Petit Robert prend l'Internet au mot »
> >(http://www.liberation.fr/multi/cahier/articles/sem98.43/cah981016c.html)
> >
> >J'y ai trouvé la citation suivante : « Personnellement, j'aurais préféré le
> >mot-valise «courriel», clair et joli, inventé par les Québécois. »
> >
> >Je partage tout à fait la préférence de M. Rey pour ce mot, mais là n'est
> >pas l'objet de ce courriel.  En fait, je crois que M. Rey se trompe en
> >attribuant aux Québécois la paternité de ce terme.
> >
> >On trouve bien dans la Chronique Internet de l'OLF (précisément à
> >http://www.OLF.gouv.qc.ca/service/pages/p10cab18.htm) une note attribuant «
> >courriel » à  Jean-Claude Guédon, bien connu des lecteurs du cahier
> >multimédia de votre journal. Malgré toute l'estime que j'ai pour le
> >professeur Guédon, je dois m'inscrire en faux contre cette note.
> >
> >En effet, je hante les couloirs électroniques de l'Internet depuis près de
> >10 ans et j'atteste que le mot « courriel » a nettement plus que l'âge que
> >lui attribue la note de l'OLF (un peu plus de deux ans).  Le professeur
> >Guédon a peut-être été le premier à utiliser « courriel » dans une
> >publication papier, ou peut-être même dans une publication Web de quelque
> >permanence, mais certainement pas sur Internet même. Au meilleur de mes
> >souvenirs, quelque peu vagues aujourd'hui, l'invention remonte à 1992 ou
> >1993 et est le fait non d'un Québécois, mais plutôt d'un étudiant français
> >expatrié au États-Unis.  J'ai malheureusement oublié le nom de cette personne.
> >
> >Le mot a dès cette époque été adopté par des francophones de tous horizons
> >(France, Belgique, Suisse, etc.) mais il est indéniable que c'est au Québec
> >qu'il a connu sa meilleure fortune, expliquant peut-être qu'il paraît
> >aujourd'hui québécois.
> >
> >Voilà, c'est ce que je voulais vous faire savoir, ainsi qu'à M. Rey si vous
> >voulez bien lui faire parvenir copie de ce message.
> >
> >Bien à vous,
> >
> >--
> >François Yergeau
> >Montréal
> >
>
> _______________________________________
> Florent Latrive