Re: Ordre alphabetique

[Alain LaBonté <alb@xxxxxxxxxxxxxx>]

A 18:21 14/01/98 +0100, Jean-Pierre Lacroux a écrit :
>Alain LaBonté  écrit:
>> C'est fait, je suis abonné depuis hier soir. 
>----

[Jean-Pierre] :
>Bonne nouvelle ! 
>Comme tu n'étais pas encore là quand j'ai émis des réserves sur la place
>des nombres, je vais me répéter... (que les autres me pardonnent).
>Dans un dictionnaire ou un index, si un nombre détermine ou désigne
>quelque chose (par exemple un titre), il est classé selon l'ordre
>alphabétique, même si sa graphie est numérique...
>Je reprends le même exemple : on classe « 1984  » (millen) d'Orwell à M,
>entre « Mille et une Nuits (Les) » (millee) et « Miller (Henri) »
>(miller), mais après de numéro 1000 de la « Série noire », écrit par Jim
>Thompson, « 1275 Ames » (milled), en anglais (no problemo) « Pop.
>1280 »... 
>Cordialement et bois des grogs bien chauds,
>Jean-Pierre Lacroux

[Alain] :
Le traitement des nombres est une chose délicate. C'est pourquoi dans la
norme canadienne (et dans le projet de norme ISO), on traite implicitement
chaque chiffre positionnellement pour le tri alphanumérique de base en lui
attribuant un poids individuel... *mais* l'on reconnait et l'on prévient
d'emblée qu'un certain prétraitement doit se faire selon les besoins
(notamment pour tous les tris phonétiques, le japonais constituant l'un des
exemples les plus typiques où cela s'avère nécessaire), et le projet de
norme internationale de classement en traite en long et en large tout en
insistant pour faire de la phase de prétraitement une phase essentielle et
quasi-obligatoire.

Le classement d'annuaires et le tri sont deux opérations légèrement
différentes, la première faisant nécessairement appel à la deuxième.

Dans le classement d'un annuaire, l'on peut très bien convertir les nombres
en mots, ce qui, dans les pays multilingues (le cas général), nécessite de
multiplier les objets à trier, ...le chiffre 4 se classant phonétiquement
sous les Q en français, sous les F en anglais et sous les V en allemand.
Une fois chose faite cette explosion contrôlée, l'on peut soumettre le
résultat à un tri qui doit s'accomplir comme un tri de dictionnaire (c'est
la seule chose que l'on apprend à l'école, et ce, dans tous les pays, en
fonction du ou des systèmes d'écriture utilisés [ex. : écritures latine,
arabe, hébraïque, thaï, chinoise ou japonaise]).

Certaines applications nécessiteront le classement des nombres en ordre
purement numérique et non positionnel, i.e. 2 entre 1 et 10 et non dans
l'ordre positionnel 1, 10, 2, 20, etc.... (les chiffres ont un ordre
logique, pour l'addition, qui s'effectue de droite à gauche et non de
gauche à droite)...
certaines autres (tri en fonction de numéros de catalogue) se feront
purement de manière positionnelle, lettres et chiffres confondus (attention
dans ce cas à l'utilisation de polices en espacement proportionnel!!! des
surprises vous attendent)...

Certaines applications intercaleront les chiffres romains comme s'ils
étaient écrits en chiffres arabes. Et ainsi de suite.

Il est bien important de se pencher sur ces problèmes d'annuaires, de
documenter les conventions et de prévenir celui qui cherche, si l'on ne
veut pas qu'un processus mécanique classe ARTICLE DIX entre ARTICLE 508 et
ARTICLE 509 (;

Alain LaBonté
Québec

P.-S. : À propos, pourquoi la liste francophone de distribution 
        typographie@xxxxxxxxxxxx s'identifie-t-elle comme 
        « TYPOGRAPHIE Distribution List » ?     Just curious! (;