Re: FAQ Espaces (fut : Guillemets-Apostrophes)

[Olivier RANDIER <orandier@xxxxxxxxxxx>]

>>Michel Bujardet disait le 29/11/98 19:48
>>
>>>At 12:14 PM +0100 11/29/98, Patrick Cazaux wrote:
>>>>Michel Bujardet disait le 29/11/98 1:27
>>>>
>>>>>Quant à moi, j'évite de créner les ponctuations, précisément pour
>>>>>laisser à
>>>>>l'utilisateur le soin de le faire s'il le juge opportun.
>>>>
>>>>Ben on n'est pas sorti de l'auberge ! Quelqu'un déjà ici (désolé, j'ai
>>>>oublié son nom !) expliquauit qu'il se faisiat ises fines sur mesure.
>>>>S'il faut en plus créner sa ponctuation, j'suis pas près de facturer.
>>>
>>>Je fabrique des polices de caractères. Je me référais donc à la police de
>>>caractère elle-même. Pas au travail de composition.

>>Et qui est « l'utilisateur » ? C'est pas le compositeur ?
>
>Mais oui, mais oui. Ouh là là. Qu'il est difficile de s'exprimer ici sans
>se faire rabrouer... Je vous présente mes excuses !

Eh oui, ne jamais oublier l'utilisateur ! Vieille querelle entre le vendeur
de papier et le vendeur de plomb ;)

>En pratique, quels seraient donc les crénages souhaitables à l'intérieur de
>la police de caractères, qui soient utiles, sans risquer d'interférer avec
>les traditions d'espacement ?

Ben, ce que j'essayais d'expliquer, c'est qu'en pratique, tu ne peux pas
savoir quels crénages seront nécessaires, dans le contexte international
dont tu parlais. Le recensement des paires possibles dans toutes les
langues latines n'a jamais été fait et ne se fera sans doute jamais ! Les
matheux du coin pourront nous dire combien de possibilités, ça ferait à
contrôler, sur 256 caractères... (quelque chose du genre !256, j'imagine)
Donc, la seule solution typographiquement raisonnable, c'est de les créner
toutes (je ne dis pas que c'est raisonnable du point de vue du créateur de
caractère).
Par contre, je ne vois pas ce que tu veux dire avec tes problèmes
d'interférences. Un crénage sur une paire est nécessaire, pour des raisons
d'équilibre esthétique, ou pas. La langue n'a rien  à voir là-dedans,
excepté pour savoir si la paire en question a des chances d'exister ou pas
(et, dans un contexte international, je le répète, c'est impossible à
déterminer).
Pour reprendre l'exemple de la ponctuation haute, si les éditeurs
anglo-saxons (Adobe, etc.) avaient utilisé des paires d'approche au lieu de
se contenter d'agrandir le talus gauche, il n'y aurait aucun problème. Ils
ont choisi la plus mauvaise des solutions, c'est à dire la plus
économique...
Par contre, tu peux avoir des problèmes de compatibilité quand tu abordes
les triplets : si tu crènes le point avec les capitales comme ça paraît
logique, tu vas tomber sur des trucs comme ça : V.W, avec les sérifs qui se
touchent. Triplet impossible, me diras-tu. Et les sigles alors ? Et tous
les machins impossibles des matheux ?

Bon, concrètement, si j'avais à créner une police de labeur à créer, je
pense que ma démarche serait la suivante : j'utiliserais les automatismes
de FontStudio, c'est à dire l'autocrènage par enveloppe, en peaufinant les
enveloppes jusqu'au meilleur résultat possible, puis je modifierais les
quelques paires où le logiciel s'est, forcément, foutu dedans (par exemple,
le point avec les caps, à tous les coups).

En attendant le logiciel qui sera capable de se démerder tout seul (et sera
notamment capable de gérer les triplets).

Mais je suis toujours sceptique sur les échanges que je lis sur comp.fonts
de listes de mots pour contrôler le crénage, parce que ces listes sont
forcément toujours orientées, culturellement. Il est impossible de tout
prévoir. Une fonction pratique, dans FontStudio, est que, non seulement tu
peux importer des textes, mais tu peux aussi générer toutes les paires
possibles pour chaque signe.

>Thierry a mentionné les guillemets, et j'ai bien noté. Y a-t-il d'autres
>exemples intéressants ?
>
>Par exemple, l'apostrophe et le t ?
>
>A l'origine de cet échange, je remarquais qu'une FAQ sur les espaces serait
>fort utile. Je réitère.

On est tous d'accord. Mais ça va être l'enfer à faire, j'en suis convaincu.

Olivier RANDIER -- Experluette		mailto:orandier@xxxxxxxxxxx
	http://village.cyberbrain.com/technopole/Experluette/index.html
Experluette : typographie et technologie de composition. L'Hypercasse
(projet de base de données typographique), l'Outil (ouvroir de typographie
illustrative).