Re: Ponctuation et espaces

[Alain Hurtig <alain@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>]

> At 18:45 +0200 3/10/00, Oudin-Shannon wrote:
> Libération a supprimé les espaces liés à la ponctuation. Je ne suis
> actuellement pas d¹accord avec leur usage, mais j¹y vois quand même quelques
> raisons autres qu¹une simple ignorance des règles.
Certainement : on ne transgresse bien que ce que l'on connaît. Est-ce 
que Libé a raison de transgresser ? C'est toute la question - et moi 
je pense que non.

> Les usages typographiques sont multiples et changeants, cela prouve que la
> typogaphie est vivante.
Sûrement. Mais ni la vie, ni la multiplicité n'autorisent à faire 
n'importe quoi. L'évolution est naturelle, parfois bonne, parfois 
déplorable. Sur ces points, relire Tischold...


> Hurtig
> m¹explique que si la suppression des espaces liés à la ponctuation permet
> d¹éviter des lézardes pourquoi ne pas les supprimer tous ?
> Merci, j¹y
> songerait,
JPL a répondu, avec sa verve coutumière et roborative, à votre 
objection. La mienne demeure : si c'est _ça_ le problème, supprimons 
tous les blancs dans les pages ! La valeur de l'espace a changé au 
cours des siècles. Les Anciens écrivaient sans espaces inter-mots (ça 
donnait d'intéressants effets de lecture, surtout avec les alphabets 
sans voyelles). On a continué (un peu) au moyen âge. Gutenberg 
composait des espaces de la largeur d'un « i ». Et nous, nous 
composions des espaces à peu près du tiers du cadratin (là encore, 
voir Tischold).

« Composions », parce que maintenant, on compose souvent avec les 
valeurs par défaut de XPress (rares sont ceux qui les changent, je ne 
parle pas des abonnés de cette liste évidemment) lesquelles sont 
absurdes.

C'est très intéressant : la valeur de l'espace mot s'est nettement 
agrandie en raison de la sottise ou de l'arrogance de quelques 
informaticiens, tandis que celle de la fine ou du demi-cadratin a 
rétréci (parfois au point de disparaître), en raison des activités 
des mêmes.

Question : où est la typographie, dans tout ça ? Où est le confort de 
lecture, le plaisir de lecture ? Où est la beauté de la page ?

Question annexe : les Anglo-saxons ont fini par céder aux pressions 
de l'industrie, en assassinant les espaces qui précédait les 
ponctuations hautes. Doit-on obligatoirement faire de même ? Pour 
l'anecdote, IBM a longtemps milité pour la suppression des diacrités 
dans toutes les langues (c'est pas de l'ASCII, forcément). Et 
certains Unixiens, il y a à peine un an ou deux, prenaient acte du 
décès de notre cher {oe}...

> mais en attendant pourquoi cette « évolution » faite par les
> anglais serait inconcevable en france ?
Parce que le gris généré par une page en anglais est différent du 
gris généré par une page en français (en allemenad, en italien, en 
suédois, etc.). Cf. la réponse de Jacques Melot.

> PS : J¹ai lu un jour sur cette liste un avis qui présentait les typographies
> de Porchez comme destinées aux oubliettes. J¹aimerai lire l¹argumentation.
Un autre jour, si vous voulez bien. Disons que le travail de Porchez 
est inégal, ça suffira pour aujourd'hui.
--
Alain Hurtig 
mailto:alain@xxxxxxxxxxxxxxxxxx
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Or ça, salopins, serre-argent, palotins, hommes de finances, larbins
chimiques, approchez ici. Qu'avez-vous à m'apprendre ?
   Alfred Jarry, _Ubu cocu_