Re: [typo] Pomme-Point ?

[Jacques Melot <jacques.melot@xxxxxxxxx>]

 Le 7/05/03, à 8:27 +0200, nous recevions de Jean-François Roberts :

> Oui...  mais pour initiés, non ?



   Non. C'est une vrai solution, votre longue rédaction, ci-dessous, 
n'étant qu'un retour à des solutions qui n'en sont pas, sinon, pas 
même pour ceux qui tapent avec deux doigts puisque la solution 
apporté par Jean-Denis est universelle, c'est-à-dire vaut pour les 
dactylos comme pour les autres, et dans tous les cas sans comparaison 
plus rapide. (Je passe sur votre « et/ou » qui d'ailleurs n'est même 
pas justifié en remplacement de « ou », du fait de la structure 
parfaitement explicite de ce qui précède « en conjonction avec une ou 
deux touches », expression qui supprime toute équivoque quant à 
l'alternative qui suit. Enfin...)

   Jacques Melot

P.-S.  Ce que vous dites des mésaventures de la configuration du 
clavier français du Mac ne fait qu'illustrer les joies de la 
dépendance, celles qui consistent à être à la remorque du monde 
anglo-saxon et des Américains plus particulièrement. Voyez aussi, par 
exemple, dans le logiciel de messagerie Eudora, la fonction de 
recherche culturellement discriminatoire : il n'est en effet pas 
possible de chercher un mot accentué dans un groupe de message sans 
passer par une spécialisation de l'outil de recherche qui ne permet 
pas des résultats identiques (faire commande-contrôle F pour 
chercher, puis sélectionner « matches regexp » en remplaçant chaque 
lettre non ASCII du mot que vous chercher par un point, au lieu de 
simplement mettre le mot tel qu'il est : si vous cherchez un mot 
comportant des accents en le fournissant tel quel, Eudora ne le 
trouve pas, même s'il est présent). Le résultat de la recherche 
consiste en tout ce qui contient la chaîne de caractères fournie par 
la recherche, indépendamment des caractères remplacés par des points 
dont il est n'est pas tenu compte : si vous cherchez « répèté » en 
frappant donc « r.p.t. », il trouve indifféremment les occurrences de 
« répète » et « répété », à vous de faire de le boulot manuel du tri 
ensuite. Même chose pour le module de passage en toute cap ou 
inversement qui ne fonctionne pas sur les caractères accentué (pas 
moyen d'y remédier en bidouillant avec ResEdit : c'est dans le 
code !).


> A moins de vouloir se lancer dans le développement, option "localisation de
> logiciels", section "Mac", ces sigles (et les notions afférentes) risquent
> de laisser perplexe l'interlocuteur.
>
> Rappelons le problème, et voyons les solutions. Et soyons pratiques.
> (Remarque : ces solutions ne valent avec certitude que pour Mac OS 8 ou 9. A
> priori, ça devrait marcher pour Mac OS X également, mutatis mutandis. Je
> n'ai pas encore accès à Mac OS X, attendant qu'il se stabilise - c'est
> presque fait - et que le matériel Mac soit à la hauteur - ce qui devrait
> être le cas d'ici un an ; en tout cas, mon Mac actuel ne pourra jamais
> tourner sous Mac OS X.)
>
> Je répète ma remarque antérieure, donc : le clavier Mac français a été si
> brillamment conçu pour donner un accès "direct", via les touches physiques
> du clavier alphanumérique seules, ou en conjonction avec une ou deux touches
> "modificatrices - "option" et/ou "maj." en l'occurrence -, à l'ensemble des
> caractères accentués d'Europe occidentale (avec un absent de marque : "É",
> qui exige de saisir l'accent seul, puis "E", ou une manip. du genre "é" puis
> passage en cap. - or c'est l'un des caractères accentués les plus fréquents
> en français !) - si brillamment conçu, donc, qu'un ensemble de caractères
> présent sur la table de caractères standard Mac deviennent inaccessibles
> (ces caractères sont donc effectivement présents en principe, et
> généralement de fait, dans toute police Mac "standard" : mais ils
> disparaissent de l'horizon de l'utilisateur Mac francophone).
>
> 10 (dix) caractères ont ainsi été gommés. On arguera du peu d'usage (sauf à
> avoir accès aux commandes Postcript du style "superposer caractères"), et
> donc d'intérêt, de glyphes tels que "caron" (isolé) ou "accent circonflexe"
> (isolé : à ne pas confondre, justement, avec le caractère de logique
> symbolique obtenu sur clavier français, si on tape "accent circonflexe",
> puis "espace" ; la même remarque vaut pour le "tilde" qui, suivi d'un
> espace, ne donne pas un "tilde" isolé, mais bien le caractère "équivalent
> à"). Oui da. Mais essayez d'user de polices telles que Zapf Dingbats, et
> vous ne comprendrez pas pourquoi les séries de chiffres cerclés, par
> exemple, sont apparemment irrémédiablement incomplètes sur clavier français.
> Ou, en Times Phonetic, pourquoi vous n'arrivez pas à trouver le symbole
> correspondant au phonème "ng" anglais... Ou, en police Symbol, où est passé
> le signe arithmétique (si rare...) "divisé par" !
>
> Réponse simpliste : sous Word (Microsoft bien sûr), il suffit d'utiliser
> l'item "Caractères spéciaux" du menu "Insertion" : apparaît alors le tableau
> de l'ensemble complet de caractères de la police sélectionnée - y compris
> les caractères "inaccessibles" au clavier. Mais s'il faut passer par Word
> pour saisir le texte que l'on veut insérer sous Photoshop... Compliqué donc.
>
> Parade immédiate : installer un utilitaire du type PopChar Pro, qui permet
> de voir (et de saisir) l'ensemble des caractères effectivement présents en
> codage Mac sur une police. A supposer que ledit utilitaire ne recèle pas
> quelque incompatibilité d'humeur avec votre logiciel favori (c'est arrivé il
> n'y a pas si longtemps pour PopChar, justement, et... Quark XPress ! Un
> comble). Enfin, il suffit de télécharger et d'installer... et de payer pour
> avoir accès aux fonctionnalités.
>
> Solution élémentaire (et gratuite) : se servir des ressources système, sans
> bidouillage ResEdit, tout simplement en installant le clavier logiciel US,
> ou GB, ou allemand, claviers qui, eux, donnent bien accès à l'ensemble des
> caractères du codage Mac.
>
> Reste la question de s'y retrouver dans le nouveau clavier choisi : en
> cherchant bien, sur Internet, on trouve des tables toutes faites. J'en avais
> trouvé il y a quelques années... et je n'arrive plus à les retrouver !
> Encore une fois, le sytème Mac vous donne toutes les ressources nécessaires,
> déjà là, qu'il suffit d'utiliser (avec cette autre ressource, du système
> humain cette fois-ci, qu'est la patience) : il s'agit tout simplement de
> l'utilitaire "Clavier" du menu Pomme.
>
> Ouvrez l'utilitaire "Clavier" : sélectionnez le clavier US (ou GB, ou
> allemand...) par le menu "Clavier". Le clavier virtuel affiche les touches
> dans leur disposition physique sur le périphérique matériel clavier, version
> US (ou GB, ou...). Il suffit de noter leur emplacement. Idem en appuyant sur
> la touche "option", puis "majuscule", puis "option + majuscule". Et voilà.
> (Et vous pouvez répéter la man¦uvre en sélectionnant la police qui vous
> intéresse - Symbol, Times Phonetic, Zapf Dingbats ou autre...)
>
> Bonne chasse. Et à vous les caractères disparus.
>
>
> >  De : Jean-Denis <rondinet@xxxxxxx>
> >  Répondre à : typographie@xxxxxxxx
> >  Date : Tue, 6 May 2003 17:32:34 +0100
> >  À : typographie@xxxxxxxx
> >  Objet : Re: [typo] Pomme-Point ?
> >
> > > > >  atteindre des caractères -- voire des glyphes -- en changeant
> > > > >  simplement le clavier dans les Tableaux de bord du menu Pomme
> >
> >  HORS CHARTE mais...
> >  Oui avec Resedit -- et bonne nouvelle : les "KCHR perso" anciens
> >  refonctionnent sous OSX 2. Il suffit de les suffixer ". rsrc", de les
> >  placer dans "/Library/Keyboard Layouts" et de redémarrer...
> >  Pour ton autre question : en vingt ans, pomme-point n´a jamais
> >  fonctionné de façon fiable.
> >  Amicalement__
> >  ___Jean-Denis