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Message : Re: [typo] Pomme-Point ? (Jean-François Roberts) - Jeudi 08 Mai 2003 |
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Subject: | Re: [typo] Pomme-Point ? |
Date: | Thu, 08 May 2003 06:31:12 +0200 |
From: | Jean-François Roberts <jean-francois.roberts@xxxxxxxxxx> |
> De : Jacques Melot <jacques.melot@xxxxxxxxx> > Date : Wed, 7 May 2003 21:24:17 +0000 > À : typographie@xxxxxxxx > Cc : Jean-FranXois Roberts <jean-francois.roberts@xxxxxxxxxx> > Objet : Re: [typo] Pomme-Point ? > > Le 7/05/03, à 16:07 +0200, nous recevions de Jean-François Roberts : > >>> De : Jacques Melot <jacques.melot@xxxxxxxxx> >>> Répondre à : typographie@xxxxxxxx >>> Date : Wed, 7 May 2003 08:27:48 +0000 >>> À : typographie@xxxxxxxx >>> Cc : Jean-FranXois Roberts <jean-francois.roberts@xxxxxxxxxx> >>> Objet : Re: [typo] Pomme-Point ? >>> >>> Le 7/05/03, à 8:27 +0200, nous recevions de Jean-François Roberts : >>> >>>> Oui... mais pour initiés, non ? >>> >>> (...) >>> >>> P.-S. Ce que vous dites des mésaventures de la configuration du >>> clavier français du Mac ne fait qu'illustrer les joies de la >>> dépendance, celles qui consistent à être à la remorque du monde >>> anglo-saxon et des Américains plus particulièrement. >>> >>> (...) >>> >> >> Bon : vous proposez donc de relancer le défunt plan Calcul des années >> soixante-dix ? Noble initiative. C'est quand même les spécialistes du >> français chez Apple qui ont fait cette magnifique contre-performance ! Le >> clavier allemand (je n'ai pas vérifié pour l'italien ou l'espagnol) ne pose >> aucun problème. La rhétorique anti-américaine est assez lassante, soit dit >> en passant - elle apparaît plutôt comme un échappatoire stérile, ou un aveu >> d'impuissance (et pour ceux qui me connaissent, je suis tout sauf un >> porte-coton ou thuriféraire du régime Bush et consorts). > > > > Ah, ces procès d'intention ! Où allez vous chercher chez moi de > l'anti-américanisme ? Je me demande un peu ! Le lien que vous faites > entre la description d'un état de fait regrettable et bien réel que > je rappelle - cet état de dépendance - et le plan Calcul est assez > suprenant. > Non : la dépendance tient au fait qu'une informatique autochtone n'a pas su se développer en France, ou plus largement en Europe continentale, malgré les beaux efforts d'un Olivetti ou d'un Siemens. Le plan Calcul était une des tentatives pour échapper à ce monopole de fait. Il a échoué, contrairement à l'effort nucléaire français, et comme pour les phénomènes ergodiques, on ne pourra plus remonter le mécanisme... La solution (s'il y en a une) ne viendra pas de certaines récriminations qu'il m'arrive de lire sur cette liste. Mais je suis heureux que vous ne ressentiez aucun anti-américanisme "foncier", disons. Mea culpa (sincèrement). > > Les spécialistes du français chez Apple en ont fait (probablement) > bien d'autres. Je me souviens d'une configuration du clavier français > (vers 1986) où, parmi les touches mortes, une lettre avait été > oubliée (je ne me souviens plus de laquelle, mais cela a pu être une > parmi {á, é, í, ú, ó}). C'est plus vraisemblablement une bourde de > technicien ou d'aide technicien car ceci est à la portée de n'importe > qui et ne nécessite aucune connaissance de programmation sur un Mac. > Cela dit, la configuration actuelle du clavier français chez Apple > est issue de configurations plus anciennes qui reproduisaient - en > principe - fidèlement l'usage des dactylos. Donc pas besoin de É > (contrairement au suédois, par exemple, qui l'a en permanence comme > touche fixe ; ce caractère est utilisé uniquement dans les noms > propres de personnes). Il y a aussi des langues comportant de > nombreux accents (par exemple accent aigu possible sur toutes les > voyelles, y compris le y) et où chacune de ces voyelle accentuée se > fait en frappant d'abord la touche morte « accent aigu », puis la > voyelle à accentuer. Et dans les pays où l'on emploie ces langues, il > y a aussi des dactylos... > > Comme quoi un peu de cette ouverture que l'on acquiert à la suite > d'une véritable expérience internationale permet de relativiser > sainement les choses. > > Enfin, n'oubliez pas que le clavier (français) est destiné > prioritairement à être utilisé par des personnes formées à la > dactylographie (française) et donc que, pour des raisons évidentes, > il ne peut être question de le modifier brusquement, du moins si > Apple veut continuer à vendre ses ordinateurs en France. La situation > est sans comparaison moins cruciale pour les personnes qui n'entrent > pas dans cette catégorie. > > (...) > Oui et non : le clavier PC est issu d'une même évolution. Or, hormis les touches alphabétiques de base (de "A" à "Z") et la rangée supérieure de touches numériques (avec "maj.", de "1" à "0"), ainsi que les ponctuation de base (point, virgule...), la quasi-totalité des autres touches du clavier AZERTY PC ont été redistribuées par rapport au clavier AZERTY Mac - ce qui n'est pas sans causer quelques hésitations cocasses quand il m'arrive de passer de l'un à l'autre... Les techniciens Mac avaient donc quelque latitude au départ pour leur propre version du clavier AZERTY. Plus fondamentalement, ce clavier "de base" n'est que le premier clavier (sur quatre !) disponible en dactylographie Mac. Rien n'interdisait donc de concevoir plus astucieusement les 3 autres claviers (avec "maj.", "option", "maj" + "option"). Et rien n'interdit de le faire actuellement, comme vous le démontrez par ailleurs, en évoquant votre propre clavier "perso" (un petit bijou, semble-t-il...). Aucune excuse, donc, pour les techniciens Mac, qui, eux, partaient d'une tabula rasa pour ces 3 claviers supplémentaires - sans parasitage d'usages ancrés dans les m¦urs. On dira simplement que leur résultat est "moins pire" que celui de leurs homologues microsoftiens - mais nettement moins bon que celui de leurs collègues auteurs des claviers QWERTY (US ou GB, voire canadien français ISO !) ou QWERTZ (allemand).
- Re: [typo] Pomme-Point ?, (continued)
- Re: [typo] Pomme-Point ?, Jacques Melot (07/05/2003)
- Re: [typo] Pomme-Point ?, Jean-François Roberts (07/05/2003)
- Re: [typo] Pomme-Point ?, Jacques Melot (07/05/2003)
- Re: [typo] Pomme-Point ?, Jean-François Roberts <=
- Re: [typo] Pomme-Point ?, Jean-Denis (08/05/2003)
- Re: [typo] Pomme-Point ?, Jean-François Roberts (08/05/2003)
- joies des claviers faits a la maison, Jean-Denis (09/05/2003)
- Re: [typo] Pomme-Point ?, Anne Guilleaume (08/05/2003)
- Re: [typo] Pomme-Point ?, Jean-François Roberts (08/05/2003)
- Re: [typo] Pomme-Point ?, Anne Guilleaume (09/05/2003)
- Re: [typo] Pomme-Point ?, Jean-François Roberts (09/05/2003)