Re: [typo] Rotativement perplexe

[Jacques Melot <jacques.melot@xxxxxxxxx>]

Title: Re: [typo] Rotativement perplexe

 Le 12/03/15, à 17:32 -0400, nous recevions de Thibaud de La Marnierre :

> Les dinosaures finiront par mourir, ainsi
> que la langue française. Souffrez qu'en attendant leur mort, ils
> continuent de la parler et de l'écrire.

[J. M.]   D'autant que ce sont eux qui ont initié la liste, il y a vingt ans, et y ont activement participé pour lui faire atteindre le niveau de qualité auquel elle est parvenue. On y a vu des développements mémorables, novateurs, qui, depuis quelques années, malheureusement, manquent un peu. Je pense, au recherches et discussions sur l'origine du signe @ et l'étymologie du mot arrobe, ou encore sur le pourquoi du choix des noms Astérix et Obelix par Goscinny (il y a un rapport avec la typographie !), sur l'inanité de la « conjonction » et/ou, sur la tradition d'accentuation partielle des capitales dans l'imprimé français, sur l'origine de la convention de non-accentuation des majuscules en français, sur la virgule après le numéro de rue dans les adresses, sur l'utilisation de Mr plutôt que M. comme abréviation de « Monsieur », sur l'orthotypographie des langues autres que le français, etc.

   J. M.

> Thibaud de La Marnierre
>
> Le 12 mars 2015 à 16:28, Jacques Melot <jacques.melot@xxxxxxxxx>
> a écrit :
> > Re: [typo] Rotativement
> > perplexe
> >  Le 12/03/15, à 20:49 +0100, nous
> > recevions de Frédéric Nolleau :
> > > Plutôt que nous désinscrire, tentons
> > > de faire évoluer cette liste et quelques dinosaures obtus à toute
> > > forme de changement.
> >
> >
> > [J. M.]   Il est proprement
> > incroyable et, comme je le disais, plus qu'inquiétant de lire de
> > telles choses ici, qui traduisent un manque total de prudence et de
> > tolérance envers les plus âgés que soi (qualifiés ici de
> > dinosaures), au prétexte qu'on les comprends de travers ou pas du
> > tout, plus âgés qui, en principe, sont ou peuvent aussi être les
> > plus expérimentés et les plus instruits, et donc avoir raison
> > au-delà des apparences. Oui, qu'on se permette d'écrire cela avec
> > un tel aplomb, comme si l'on exprimait une vérité mathématique
> > et, par là, incontestable, traduit ce manque foncier de tolérance
> > qui semble habiter désormais une partie des jeunes
> > générations.
> >
> >    Cette intolérance se
> > rencontre à vrai dire aussi chez les politiciens et les journalistes
> > (et assimilés). Il n'a qu'à se rappeler ce qui s'est passé à
> > l'Assemblée nationale il y a quelques mois où un député à
> > été non seulement rappelé à l'ordre, mais sanctionné par la
> > suppression de son salaire pendant un mois parce qu'il avait osé
> > dire Mme le ministre. Il a fallu toute la force d'une partie de
> > l'intelligentia pour que le président de la Chambre recule et
> > renonce à supprimer le salaire du député en
> > question.
> >
> >    Il n'y a pas d'âge qui
> > compte pour ce qui est de la connaissance précise des règles et
> > pour le savoir en général.
> >
> >    J. M.
> > > Frédéric Nolleau
> > > --
> > > Oxygène
> > > Le 12 mars 2015 à 20:39, Grégory Chambat <ollonois@xxxxxxxx> a
> > > écrit :
> > > > ... ça continue, un "pardon pour
> > > > cette maladresse" aurait suffit, mais la muflerie ne semble pas
> > > > connaître de limite, tout comme l'incompétence puisqu'aucune
> > > > réponse n'a été fournie à la question par ce "monsieur"
> > > > si prompt à donner des leçons.
> > > > Aller, je me désinscris. restez entre vous messieurs les experts de
> > > > la langue châtiée pour qui une absence de majuscule est plus grave
> > > > qu'un manque élémentaire de politesse et de savoir vivre. Votre
> > > > suffisance m©?écõure
> > > > G. C.
> > > > Le 12/03/2015 20:32, Jacques Melot a
> > > > écrit :
> > > > > Re: [typo] Rotativement perplexe
> > > > >  Le 12/03/15, à 19:21 +0000, nous
> > > > > recevions de Ivan Louette :
> > > > > > Bon, je poste mon premier message sur
> > > > > > cette liste juste pour signaler que je m'en désinscris. Je ne me
> > > > > > doutais pas que la trollerie y sévissait à ce point. Tant pis donc
> > > > > > !
> > > > >
> > > > >
> > > > > [J. M.]   En quoi y a-t-il
> > > > > « trollerie » à réclamer que les gens s'expriment dans un
> > > > > français correct et sans procéder à un harcèlement justifié
> > > > > par une prétendue discrimination positive du féminin ? Si
> > > > > encore cela n'avait pas de conséquences désastreuses sur la
> > > > > langue, qui, faut-il le rappeler, est l'un de nos plus précieux
> > > > > outils.
> > > > >
> > > > >
> > > > >    J. M.
> > > > >
> > > > > P.-S.  Vous prétendez participer à
> > > > > un forum de typographie et la première chose que vous faites c'est
> > > > > de nous infliger cet « ivan » dépourvu de
> > > > > majuscule ?
> > > > > > ivan
> > > > > >
> > > > > > Le Jeudi 12
> > > > > > mars 2015 20h15, Jacques Melot <jacques.melot@xxxxxxxxx> a écrit :
> > > > > >
> > > > > > #yiv0876640157 #yiv0876640157 --
> > > > > > blockquote, #yiv0876640157 dl, #yiv0876640157 ul, #yiv0876640157 ol,
> > > > > > #yiv0876640157 li {padding-top:0;padding-bottom:0;} #yiv0876640157 Re:
> > > > > > [typo] Rotativement perplexe
> > > > > >  Le 12/03/15, à 19:59 +0100, nous
> > > > > > recevions de Sabine :
> > > > > > > La courtoisie et le respect de
> > > > > > > l'interlocuteur sont bien plus précieux qu'un rigorisme limitant
> > > > > > > tout humour ou connivence.
> > > > > >
> > > > > > [J. M.]   Ce harcèlement
> > > > > > langagier, lourd de conséquence pour la langue, est en-soi déjà
> > > > > > un manque de courtoisie et de respect pour l'interlocuteur. Personne
> > > > > > n'a le pouvoir de réformer la langue, pas même l'État, a
> > > > > > fortiori sous des prétextes on ne peut plus linguistiquement
> > > > > > falacieux.
> > > > > >
> > > > > >    Errare humanum est,
> > > > > > perseverare diabolicum.
> > > > > >
> > > > > >    J. M.
> > > > > > > Cette liste est désertée, inutile de
> > > > > > > décourager ceux-celles qui viennent y chercher une réponse.
> > > > > > > ;-)
> > > > > > >
> > > > > > > Quant à la question posée, oui, les rotatives feuilles ou bobines
> > > > > > > étaient arrivées en France; Jacques André ou Christian Laucou
> > > > > > > seraient plus précis que moi.
> > > > > > > Le timbre fiscal ne concernait
> > > > > > > probablement que les journaux circulant par la poste ?
> > > > > > >
> > > > > > > Sabine.
> > > > > > > > Re: [typo] Rotativement perplexe
> > > > > > > >  Le 12/03/15, à 18:13 +0100, nous
> > > > > > > > recevions de Laurence Michel :
> > > > > > > > > Bonjour à la
> > > > > > > > > liste,
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Une amie me raconte que dans un roman qu'elle écrit, elle comptait
> > > > > > > > > évoquer l'impression d'un journal sur des rotatives.
> > > > > > > > > Cela se passe à Paris en 1854.
> > > > > > > > > Or, souhaitant vérifier que c'était bien une technique utilisée
> > > > > > > > > en France à cette époque, elle a appris que c'était arrivé
> > > > > > > > > plus tard, à cause du problème posé par un timbre fiscal que
> > > > > > > > > l'on collait sur chaque journal.
> > > > > > > > > Si quelqu'un
> > > > > > > > > quelqu'une en sait davantage sur le sujet, ça
> > > > > > > > > m'intéresse.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > [J. M.]   Ce « quelqu'un
> > > > > > > > quelqu'une » ne donne guère envie de vous répondre...
> > > > > > > > Exprimez-vous en français, pendant qu'on le peut encore.
> > > > > > > >
> > > > > > > >   J. M.
> > > > > > > > > Laurence
> > > > > > > > > Michel
> > > > > > > > >
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