Re: Abréviations

[Jacques Melot <jacques.melot@xxxxxxxxx>]

Title: Re: Abréviations

 Le 21/02/02, à 15:40 +0100, nous recevions de Damien Wyart :

> * Jacques Melot
> <jacques.melot@xxxxxxxxx> [020221 14:33]:
>
> > > > « care of », compris, le plus souvent,
> dans le sens de « à
> > > > l'attention de ».
>
> > > Ou plutôt « aux bon soins de », pour évoquer un
> envoi indirect.
>
> > Oui, mais attention, je suis un vicieux et « elle est
> célèbre » : j'ai
> > écrit « COMPRIS [...] dans le SENS de », je n'ai
> pas prétendu que l'on
> > dit « à l'attention de »...
> Cela me surprend. C'est, pour une fois, une construction assez peu
> employée, mais qui pourtant ne me semble pas prêter à confusion
> sur son
> sens. Enfin, si vous avez assisté souvent à cette confusion, je
> veux
> bien me rallier à votre avis. Mais je pense qu'il faut clarifier un
> peu
> tout cela. Voyez plus loin.

   Non, non relisez ce que j'ai (vraiment) écrit.

> > Dans un tel cas, j'écris (mutatis
> mutandis, notez-bien) :
> Très joli !
> > Damien Wyárt
> > Chez Guévara [entreprise de fabrication de bérets]
>
> > ou :
>
> > Damien Wyart
> > À l'attention de Che Guevara
>
> Je ne comprends pas. « À l'attention de » indique le
> destinataire final,
> je pense, principalement quand on indique l'établissement
> avant.

   Bien sûr, mais, mettez-vous à ma place (laquelle en ce moment, croyez-moi, est très enviable, p'tit café d'un côté, p'tit cognac de l'autre), comment aurais-je pu construire mon jeu de melot sinon ? Aussi, ai-je choisi un artisan fabricant de bérets, soit une société en nom, plutôt qu'une S.A.

   Tout est là. Sinon on doit être d'accord.

>  Amicale des utilisateurs
> d'Unix,
>  à l'attention de Damien Wyart,
>  rue des octets,
>  27636 LABIDOUILLE
> Serait-ce un usage faux ? Il est
> largement majoritaire, en tous cas.

   Ah ! Vous voyez, vous employez « à l'attention de ». C'est donc très peu faux, ou peu s'en faut (et sans t).

> Je ne pense pas que « à l'attention »
> puisse indiquer la personne
> intermédiaire. Donc ça n'a pas le même sens qu' « Aux bons
> soins de ».
>
> Votre réponse sur ce point donne l'impression que vous vous ralliez
> à
> l'avis « populaire » (c/o = à l'attention de), que vous
> qualifiez
> pourtant d'erroné juste avant (en étant d'accord avec moi : c/o =
> care
> of = aux bons soins de). Je suis un peu perdu !

   Tout cela devient de moins en moins clair. L'_expression_ anglaise « care of » peut être traduite en français. Sauf cas particulièrement dépouillé, et encore, on ne parle pas de la traduction d'un texte, du moins sans autre précision, mais d'une traduction. Une traduction possible de « care of » en français est « aux bons soins de », une autre « à l'attention de », suivant le contexte, y compris « chez », à condition d'inverser l'ordre des noms.

   Le contexte se détermine en fonction de la définition du dictionnaire, à défaut de mémoire vive (je passe sur la définition de « chez ») :

> Aux bons soins de Monsieur X, se dit d'une lettre
> confiée à qqn pour qu'il la remette à son
> destinataire.
>
> À l'attention de, mention utilisée en tête d'une
> lettre, pour préciser son destinataire.
> > (Le Petit Robert.)

> En résumé, mon avis est le suivant
> :
>
> Pour faire un envoi A -> B -> C, on écrit sur l'enveloppe
> :
>
>  C,
>  aux bons soins de B.
>
> qu'on peut considérer comme une forme plus simple de
>
>  À l'attention de C,
>  aux bons soins de B.
>
> Si B et C travaillent au même endroit :
>
>  Société de Mycologie,
>  à l'attention de C,
>  aux bons soins de B.
> Pourriez-vous réexpliquer votre
> position

   Je suis assis.

> et clarifier tout cela ?
> --
> Damien
>
> PS : petite remarque technique : inutile de me faire une copie des
>      messages puisque je suis abonné à la
> liste.

   Jacques Melot

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