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Message : Re: TeX et les jargonautes (Alain Hurtig) - Samedi 22 Novembre 1997 |
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Subject: | Re: TeX et les jargonautes |
Date: | Sat, 22 Nov 1997 07:57:56 +0100 |
From: | Alain Hurtig <alain.hurtig@xxxxxx> |
At 18:51 +0100 21/11/97, Thierry Bouche wrote: >Du strict point de vue typo, >tex donne la satisfaction d'un contrôle poussé et d'une automatisation >importante qui permet d'obtenir des résultats corrects à partir de >sources mal faites : l'inverse des programmes WYSIWYG > C'est un aspect de TeX qui m'intrigue profondément. Je ne comprends pas ce qui empêche de rajouter une surcouche graphique au logiciel qui permette de l'utiliser en mode Wisiwig, avec la souris, et tout ça (trivialement : pour déplacer un bloc image de 2 mm à droite, puis de le redéplacer de 4 mm à gauche, le tout en deux mouvement de souris, juste pour voir le rendu à l'écran, ou encore diminuer la force de corps d'un titre, ou réduire l'interlettrage d'un paragraphe, et voir tout de suite si « ça rentre » dans la colonne). Il existe sur Mac une implémentation de LaTeX qui affiche une fenêtre de rendu (en temps réel, si ma mémoire est bonne), mais qui n'offre pas la possibilité d'intervenir sur le document directement. Il me semble certain que si cette sur-couche existait, et si une interface efficace était écrite vers les fonctions graphiques (on a besoin de tiff, d'eps, etc. tous les jours dans nos métiers, de mettre des filets ou des flèches, et des cadres autour des blocs, et des fonds tramés, et...), un tel logiciel aurait de très grandes chances de s'implanter solidement sur le marché. Peut-être faut-il y voir un aspect « sociologique » de TeX, de son origine, de ses utilisateurs (essentiellement universitaires, et scientifiques - tendance « sciences dures », pas « sciences humaines » ! - mais ne me faites pas dire que TeX est inhumain ;-)). Cette impression est confirmée par la phrase de Thierry : >, cela évidemment >au prix de l'intuitivité de l'interface et de la lourdeur de la mise >en oeuvre (une session tex revient à ouvrir un éditeur ascii pour le >fichier source (qui contrôle), une fenêtre de prévisualisation, et >d'envoyer des comandes de compilation en arrière plan). > Dans l'industrie, je ne crois pas qu'on ait le temps ni la formation pour jouer à ça... La rapidité et l'efficaité priment. Le mail suivant de Thierry (sur l'aspect « secte », fort drôlement décrit) renforce encore cette intuition, évidemment. Sur le problème Wisiwig-non Wisiwig, je signale le très important article de Conrad TAYLOR : « Mais qu'est ce qu'ont bien pu nous apporter les systèmes WYSIWYG ? », paru dans le n° 27 des cahiers Gutemberg (http://www.univ-rennes1.fr/pub/GUTenberg/publicationsPS/27-taylor.ps.gz). L'argumentation est impressionnante de qualité, mais ne me convainc pas. Pour poursuivre sur TeX d'une façon qui nous soit utile à tous, je serais intéressé par savoir comment il gère la césure et la justification, et comment on peut les paramétrer (chacun sait que c'est un des points les plus faibles de XPress [pour rester poli avec Quark, parce que mon sentiment est plus négatif que ça !], et de PageMaker aussi, je crois). PS : Histoire de faire bondir les TeXistes de la liste, et de leur gâcher le week-end (et de transgresser à mon tour la Charte, y'a pas de raison que ce soit toujours les mêmes ;-)), je précise que je trouve que les formules mathématiques que TeX génère sont très souvent hideuses (et ceci en dépit des exemples que Thierry, en bon prosélyte, m'a aimablement fournis - mais Thierry est un magicien et un grand typographe : il fait ce qu'il veut de TeX et le plie à ses moindres désirs ;-)). Les notes de bas de page aussi sont hideuses, d'ailleurs (trop près de la colonne de texte, le numéro de la note en exposant et pas suivi par un point, et je déteste les filets séparateurs), mais ce sont là sans doute des paramètres faciles à régler. Alain Hurtig mailto:alain.hurtig@xxxxxx ------------------------------------------------------------------------------- Si vous pensez avoir enfin trouvé la solution, eh bien ! une bonne nuit de sommeil et il n'y paraîtra plus. Brigitte Fontaine
- Re: TeX et les jargonautes, (continued)
- Re: TeX et les jargonautes, TERRAY Paul (21/11/1997)
- Re: TeX et les jargonautes ( était : un format de document), Marc Herbert (21/11/1997)
- Re: TeX et les jargonautes, Thierry Bouche (21/11/1997)
- Re: TeX et les jargonautes, Alain Hurtig <=
- Re: TeX et les jargonautes, Christophe Labouisse (22/11/1997)
- Re: TeX et les jargonautes, Thierry Bouche (24/11/1997)
- Re: TeX et les jargonautes, Frederic Goudal (24/11/1997)
- Re: TeX et les jargonautes, Eric Détrez (24/11/1997)
- Re: TeX, PostScript et WYSIMYG, Olivier RANDIER (25/11/1997)
- Re: TeX, PostScript et WYSIMYG, Christophe Labouisse (25/11/1997)
- Re: TeX, PostScript et WYSIMYG, Frederic Goudal (25/11/1997)