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Message : Re: FAQ Guillemets-Apostrophes

(Olivier RANDIER) - Samedi 28 Novembre 1998
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Subject:    Re: FAQ Guillemets-Apostrophes
Date:    Sat, 28 Nov 1998 03:11:02 +0100
From:    Olivier RANDIER <orandier@xxxxxxxxxxx>

>-->> Le guillemet fermant était aussi utilisé, dans un tableau, pour
>indiquer une case vide ou sans objet.
>-->> On retrouve encore cette utilisation, mais pour indiquer un contenu
>identique à celui de la case supérieure (signifie « dito » ; on rencontre
>aussi, avec la même signification, le guillemet dactylo).
>
>      Ta-ta-ta ! C'est une erreur : c'est le "moins" qui signifie "idem" ;
>le guille signifie "rien", "sans objet" (Code typo, §105, etc. ; a
>contrario, Ramat, mais il ne connaît pas les guilles anglais et _donc_ son
>avis est sans intérêt dans cette FAQ)
>Ex. :
>      Eléphant d'Afrique .................  9 236 F
>          --   d'Asie .................... 12 458 F
>          --   rose ......................     »
>      La trompe seule ....................  1 007 F
>          --    avec des frites ..........  1 029 F

Tiens, c'est marrant, j'ai toujours rencontré l'usage inverse dans ce qu'on
me fait faire.

>      PS. Ne jamais utiliser de guilles dactylo, trop hauts au-dessus de la
>ligne.

Ce qui élimine le seul usage typographique (hors programmation) que j'avais
trouvé des "quotes". Mais, quand on écrit, le signe ressemble bien à un
"quotes" (et signifie la répétition), et on rencontre tellement rarement ce
cas de figure...

>      Dites-moi (hors liste) si vous êtes d'accord et je mets ce catalogue
>des éléphants dans la FAQ Guillemets. Car c'est une vraie FAQ !

En tout cas, j'adore le catalogue des éléphants à la manière de P. Dac.

>-->> Fine, quart de cadratin ? Quelle est donc, alors, la définition de la
>fine ?
>(j'attends de toi une réponse... fine)
>
>      Dans la FAQ Guilles je ne me mouille pas : on verra ça dans la FAQ
>Espaces, dont le délai de fabrication excédera peut-être 4 semaines. (En un
>mot, un espace fine est une espace de faible chasse ; sa largeur a varié
>selon les techniques et/ou les machines employées au cours de l'histoire ;
>moi, je milite pour une fine quart de cadratin, mais c'est mon héritage
>linotypiste, alors je ne veux pas l'imposer "ex cathedra".)

4 semaines, t'es optimiste ! À mon avis, les espaces, dans deux ans, on y
est encore ! Parce que je suis de plus en plus convaincu que, selon le
matériel, les traditions, les cultures, la définition du cadratin et de
l'espace ne recouvre pas en fait la même réalité.

>-->> En presse magazine, il y a aussi un autre cas d'utilisation
>indépendant de l'oeil de la police : pour les titres (ou intertitres)
>écrits dans un grand corps et faisant appel à des guillemets (en général,
>pour des citations). Dans ce cas, l'esthétique du guillemet anglais vaut
>bien souvent mieux que celle du guillemet français. On trouve ce cas de
>figure même dans des publications où, dans le corps des « papiers », le
>guillemet français est systématiquement utilisé.
>
>      Je suis tout à fait d'accord (et je pratique !), mais je n'avais pas
>osé le dire en FAQ. Je vais le faire, sauf majorité contraire.

D'une façon générale, on pourrait distinguer les usages en titrage et en
labeur, la pub/presse et le livre. Ça éviterait de donner une impression
exagérément conservatiste, livresque et facilitera l'adhésion du plus grand
nombre sur ce qui est vraiment important.

Je vois aussi souvent des graphistes mettre en valeur une citation par des
guillemets (anglais, généralement) en lettrine en début et en fin. Ça n'a
aucun sens en labeur, évidemment, mais, bien fait, ça fonctionne bien en
annonce.

Olivier RANDIER -- Experluette		mailto:orandier@xxxxxxxxxxx
	http://village.cyberbrain.com/technopole/Experluette/index.html
Experluette : typographie et technologie de composition. L'Hypercasse
(projet de base de données typographique), l'Outil (ouvroir de typographie
illustrative).