Archive Liste Typographie
Message : Re: [typo] contribution et codage

(Jean-François Roberts) - Jeudi 20 Mai 2004
Navigation par date [ Précédent    Index    Suivant ]
Navigation par sujet [ Précédent    Index    Suivant ]

Subject:    Re: [typo] contribution et codage
Date:    Thu, 20 May 2004 02:36:50 +0200
From:    Jean-François Roberts <jean-francois.roberts@xxxxxxxxxx>

Title: Re: [typo] contribution et codage
Petite rectification embarrassée... On est toujours victime de précipitation, à un moment ou à un autre... Et c'est ce qui m'est arrivé ici, en lisant de travers une source secondaire.

On compte en fait (actuellement !) 408 syllabes "de base" en mandarin, soit 1 382 syllabes distinctes par application des tons.         (Mais d'autres sources indiquent respectivement 398 et 1 277 syllabes...)

Ce qui nous ferait donc un peu moins de 1 400 (ou 1 300) groupes phonétiques - pour un même nombre de caractères, bien sûr. On aura donc 1 400 casseaux (pour simplifier !) sur chaque table, soit 2 800 casseaux en tout.

Ce qui, sur une table de 34 618,5 cm carrés, donnera une surface moyenne, par casseau, de 24,7 cm carrés (25 cm carrés pour         1 382 casseaux). La contenance moyenne de chaque casseau (avant de considérer une répartition différenciée, entre usuels et non-usuels) serait alors d'un peu  moins de 11 caractères (10,7 caractères exactement) - soit 18,7 cm carrés occupés. Ce qui laisse 6 cm carrés, dont il faudrait déduire les cloisons...

On est limite, là, je crois...

(Si on admet la répartition évoquée, soit 20 000 non-usuels sur une même table, on aurait alors 14,5 caractères, en moyenne, par casseau, soit 24,65 cm carrés occupés. Là, il est clair qu'il faudra empiler les exemplaires uniques !)


De : Jean-François Roberts <jean-francois.roberts@xxxxxxxxxx>
Répondre à : typographie@xxxxxxxxxxxxxxx
Date : Tue, 18 May 2004 06:54:15 +0200
À : <typographie@xxxxxxxxxxxxxxx>
Objet : Re: [typo] contribution et codage

           
           (...)
           
Précis des catégories utiles en phonologie chinoise

(...)

Mais, dans un tableau ainsi constitué, on s'aperçoit que de nombreuses cases restent vides : chaque initiale commande en fait un groupe bien défini de "restes" possibles. Le système Wade-Giles définit ainsi, pour le mandarin, 179 syllabes effectives. Ça fait déjà pas mal.

(...)

Retour à Wang Zhen

(...)

Cependant, on a un ordre de grandeur, sachant que les toutes les initiales ne servent pas à tous les tons, et que toutes les rimes ne conviennent pas à toutes les initiales. Plutôt que d'avoir 179 x 4 syllabes possibles, soit en gros 720 groupes (et donc 720 casseaux), on doit en avoir sensiblement moins - plutôt 400 au maximum, 300 au minimum, disons.

En admettant qu'il y ait 300 casseaux, répétés sur chacune des deux tables tournantes de Wang Zhen, on aura 600 casseaux en tout, d'une surface moyenne de 100 cm carrés. Leur contenance moyenne étant de 50 caractères, si l'on reprend le chiffe de 1,7 cm carré par caractère, cela fait une occupation de 50 x 1,7 = 85 cm carrés. Ce qui dégage donc, en, moyenne, 15 cm carrés par casseau : de quoi y mettre les doigts, je pense, même après avoir ménagé la surface des parois...

Pour 400 casseaux, soit 800 casseaux en tout, la surface moyenne de chaque casseau sera de 75 cm carrés, pour une contenance moyenne de 38 caractères (37,5 en fait). Ce qui dégage un peu plus de 10 cm carrés par casseau. Un peu plus à l'étroit, sans doute, mais ça doit rester jouable...

(...)