Re: Parenthèses encadrant un mot italiique

[Olivier RANDIER <orandier@xxxxxxxxxxx>]

>» * Pour qu'il n'y ait pas d'équivoque : dans les cas que tu as évoqués
>» (incise intégralement en ital), je suis plutôt pour la mise en ital des
>» parenthèses... et pour le maintien des crochets en romain...
>
>
>Bringhurst dit des choses pas sottes à ce sujet (les parenthèses
>italiques n'existent pas : l'italisation d'icelles est une non-sens,
>que les bons typos corrigent en remplaçant celles des fontes
>d'italiques par celles du romain correspondant [d'où il ressort qu'il
>n'y a pas de bons typos...?] -- j'ai un peu exagéré en
>traduisant...).

J'ai eu récemment le problème sur la thèse de médecine de mon frère, où
j'avais le mot (fondamental) en italique. Avec les parenthèses en romain,
c'était abominable (surtout pour le "f" en Adobe Caslon). Comme je n'avais
pas le temps (trois nuits pour composer 140 pages %-( ) et que le contexte
était douteux -- j'avais parfois (_fondamental_ blabla), j'ai laissé passer.
J'avais évoqué ici, et lors de lointaines beuveries typographiques, deux
problèmes qui me titillaient et qui se rapportent à ça :
-- d'une part, il me semble qu'il y a un certain nombre de signes dans une
police (au sens traditionnel de ce terme) qui n'ont pas lieu de prendre la
marque de l'italique ou du gras. Les parenthèses sont un cas limite, mais,
par exemple, les puces italiques (en forme de ballon de rugby) me
démangent, les § ou @ inclinés me donnent le mal de mer. Le summum du
débile, c'est les copyright ou registered obliques, pour des raisons
pratiques : on perd un temps fou à les remettre droits dans les textes en
italiques. Dans certaines fontes, on a pris la peine de copier le signe
romain à la place de l'italique, mais il n'y a pas d'usage cohérent.
Souvent, même dans ce cas, ça ne va pas, parce que le signe n'est pas à la
place où il aurait dû être, compte tenu du décalage à droite inhérent à
l'italique ;
-- d'autre part, ce décalage de l'italique, justement, m'agace : en fait,
tout le monde part du principe que l'italique est inclinée de n° par
rapport à l'origine du caractère (c'est-à-dire le point extrême gauche sur
la ligne de base). C'est arbitraire et pas pratique du tout : dès qu'on a
un signe romain collé après un signe italique (et lycée de Versailles),
c'est foireux ; si on commence une ligne par une lettre un peu ronde
(C, O, etc.), elle ne paraît pas collée au fer...
En fait, à mon sens, il faut que l'italique soit corrigée par un décalage
vers la gauche de la moitié du décalage d'inclinaison (pour les matheux et
autres TeXistes, de 1/2 (cos) n), en raccourcissant la chasse d'autant.
Cette valeur étant calculée sur la hauteur des caps, pour être précis (vous
suivez, au fond ?).

Donc, pour bien faire, il faut :
-- corriger le décalage d'oblique,
-- remplacer les signes ne prenant pas l'italique par ceux du romain, mais
en les plaçant là où se trouvent les signes obliques (ne pas faire un
simple copier/coller),
-- régler les cas particuliers par des corrections d'approche (ce qui n'est
possible -- actuellement -- que si les signes appartiennent à la même
fonte, c'est-à-dire si on va effectivement chercher les parenthèses
romaines dans la fonte italique).

Ca fait quand même du boulot... sauf à avoir un crènage "au vol", comme
évoqué pour [K2].

>J'interviens juste pour rappeler ceci : dans la composition des
>mathématiques, on utilise des bas de casses italiques pour les
>variables, cependant les parenthèses, crochets et autres délimiteurs
>sont tous verticaux, les inclienr serait absurde et choquerait tout le
>monde. Bien. Mais pourquoi ce qui est si évidemment absurde ici serait
>naturel là ?

Pourquoi, en effet ? Les maths utilisent aussi des accolades ouvrantes et
fermantes, ce qui est absurde en composition _normale_ (pas taper !). ;-)

>[Suit une paraphrase de notre JPL national sur les crochets italiques,
>dont la seule utilité serait, dans le cas d'un titre du genre
><it>Sauve qui peut, la vie [sic]</it> de préciser si le [sic] fait
>partie intégrante du titre, ou de son commentaire.]

Sauf que sic, moi je le mettrais entre parenthèses, pas entre guillemets.
En fait, les crochets servant généralement pour des appels de références
(des chiffres), le problème se pose quand même beaucoup plus rarement.

Olivier RANDIER -- Experluette		mailto:orandier@xxxxxxxxxxx
		http://village.cyberbrain.com/technopole/Experluette
Experluette : typographie et technologie de composition. L'Hypercasse
(projet de base de données typographique), l'Outil (ouvroir de typographie
illustrative).